Нашла мысли, созвучные моим
May. 10th, 2015 11:55 pmНапример, я не знаю, прав ли я, когда говорю, что Украине будет лучше без Донбасса, чем с Донбассом. Но мне кажется, что без Донбасса нам-таки будет лучше.
Лучше бы нам было еще после Оранжевой революции затеять широкий общественный диалог о том, что мы строим, и какой в итоге будет Украина. Представьте, что мы просто бы начали друг с другом говорить, и всем давали бы слово, и все регионы могли бы выбирать, как им дальше жить. Представьте, что часть Донбасса решила бы: если Украина идет в Европу и НАТО, если планируется сбрасывание памятников Ленину и прощание с СССР, то им лучше быть с Россией. Ну и пусть бы себе были, и теперь не гибли бы люди.
Дело в том, что можно достичь консенсуса относительно прошлого, или просто на какое-то время наложить на прошлое мораторий, чтобы не трогать врывоопасные темы. Так же можно найти и решение языкового вопроса: есть примеры, когда разные языки в пределах одной страны друг другу не мешают. Но нельзя найти компромисс относительно будущего. Допустим, мы с тобой решили идти дальше вместе, так сказать, дорогой жизни. Мы можем не расспрашивать друг друга о прошлом, мы можем научиться понимать друг друга, разговаривая на разных языках. Но если ты хочешь идти налево, а я хочу идти направо, то идти вместе у нас нет шансов.
Крыский референдум нелегитимен юридически, но по сути для меня лично он легитимен. Я не имею фактических возможностей это доказать, но большинство населения Крыма была против Украины - для меня это очевидно. В Крыму я никогда не чувствовал себя, как в Украине. Собственно, и в Донецке тоже.
О Крыме я даже не говорю, хотя это не значит, что он никогда не вернется в Украину. Когда Россия начнет валиться, то нам в руки может упасть что угодно - с Кубанью включительно. Но это не будет нашей заслугой.
Ты спрашивала: "Что же делать? Ложиться и умирать?" А что, идти в наступление на Донецк? Положить десятки или сотни тысяч людей, чтобы освободить земли, которые нас видеть не хотят? Знаешь, чем освободитель отличается от оккупанта? Отношением местного населения. Если население встречает тебя цветами и хлебом-солью, ты - освободитель. А если женщины с перекошеными лицами перекрывают дорогу твоей технике, ты - оккупант.
Путину нужна не война. Ему нужна измученная - посредством Донбасса - Украина, которая отказывается от евроинтеграции, и прозябает, как прокладка между Россией и Европой.
_ Но разве Украина все время такой прокладкой не была*
_Была, но в 2013-2014 году попробовала перестать ею быть - и вот имеем реакцию России на это.
Думаю, есть два варианта развития. Или мы, усталые и разочарованные, объявляем нейтралитет и возвращаемся в состояние "многовекторной" кучмовской политики. Или мы идем в ЕС и ЕАТО, самостоятельно отгрызши себе зажатую в капкан донбасскую лапу.
- Может ли тебе среднестатистический житель Донбасса оказаться ближе, чем родные украинские генералы?
-По идеологическим причинам этот среднестатистический житель не может быть мне близким. Но это совсем не означает, что я желаю ему смерти - нет, он, так же, как и я, имеет право на свои взгляды, и должен иметь возможность жить так, как он хочет.
Ведь власть могла еще после Оранжевой революции провести все необходимые референдумы, предварительно разъяснив, что такое Украина, и каковы ее планы на будущее. И тгда с теми, кто такой - в ЕС и НАТО - Украины не хотел, можно было мирно разойтись, как, например, чехи со словаками. Мы же избрали югославский вариант: не отдадим ни метра, вот и пожинаем.
Когда мы станем нормальной страной, никого не будет волновать, кто на каком языке пишет. Можно ли называть русскоязычных украинскими писателями? Тут не может быть решения извне - это вопрос самоидентификации. Если Андрей Курков говорит, что он - украинский писатель, то никто не имеет права говорить ему, что это не так. Самоопределение - самое важное.
И опять-таки, языковой вопрос в целом, когда мы станем нормальной страной, решится у нас автоматически. Он перестанет быть проблемой, когда граждане договорятся о том, как они себе представляют будущее Украины.
И будут ли они говорить об этом общем будущем по-украински, или по-русски - не будет иметь большого значения.
Отсюда
http://life.pravda.com.ua/person/2015/05/5/193487/
Лучше бы нам было еще после Оранжевой революции затеять широкий общественный диалог о том, что мы строим, и какой в итоге будет Украина. Представьте, что мы просто бы начали друг с другом говорить, и всем давали бы слово, и все регионы могли бы выбирать, как им дальше жить. Представьте, что часть Донбасса решила бы: если Украина идет в Европу и НАТО, если планируется сбрасывание памятников Ленину и прощание с СССР, то им лучше быть с Россией. Ну и пусть бы себе были, и теперь не гибли бы люди.
Дело в том, что можно достичь консенсуса относительно прошлого, или просто на какое-то время наложить на прошлое мораторий, чтобы не трогать врывоопасные темы. Так же можно найти и решение языкового вопроса: есть примеры, когда разные языки в пределах одной страны друг другу не мешают. Но нельзя найти компромисс относительно будущего. Допустим, мы с тобой решили идти дальше вместе, так сказать, дорогой жизни. Мы можем не расспрашивать друг друга о прошлом, мы можем научиться понимать друг друга, разговаривая на разных языках. Но если ты хочешь идти налево, а я хочу идти направо, то идти вместе у нас нет шансов.
Крыский референдум нелегитимен юридически, но по сути для меня лично он легитимен. Я не имею фактических возможностей это доказать, но большинство населения Крыма была против Украины - для меня это очевидно. В Крыму я никогда не чувствовал себя, как в Украине. Собственно, и в Донецке тоже.
О Крыме я даже не говорю, хотя это не значит, что он никогда не вернется в Украину. Когда Россия начнет валиться, то нам в руки может упасть что угодно - с Кубанью включительно. Но это не будет нашей заслугой.
Ты спрашивала: "Что же делать? Ложиться и умирать?" А что, идти в наступление на Донецк? Положить десятки или сотни тысяч людей, чтобы освободить земли, которые нас видеть не хотят? Знаешь, чем освободитель отличается от оккупанта? Отношением местного населения. Если население встречает тебя цветами и хлебом-солью, ты - освободитель. А если женщины с перекошеными лицами перекрывают дорогу твоей технике, ты - оккупант.
Путину нужна не война. Ему нужна измученная - посредством Донбасса - Украина, которая отказывается от евроинтеграции, и прозябает, как прокладка между Россией и Европой.
_ Но разве Украина все время такой прокладкой не была*
_Была, но в 2013-2014 году попробовала перестать ею быть - и вот имеем реакцию России на это.
Думаю, есть два варианта развития. Или мы, усталые и разочарованные, объявляем нейтралитет и возвращаемся в состояние "многовекторной" кучмовской политики. Или мы идем в ЕС и ЕАТО, самостоятельно отгрызши себе зажатую в капкан донбасскую лапу.
- Может ли тебе среднестатистический житель Донбасса оказаться ближе, чем родные украинские генералы?
-По идеологическим причинам этот среднестатистический житель не может быть мне близким. Но это совсем не означает, что я желаю ему смерти - нет, он, так же, как и я, имеет право на свои взгляды, и должен иметь возможность жить так, как он хочет.
Ведь власть могла еще после Оранжевой революции провести все необходимые референдумы, предварительно разъяснив, что такое Украина, и каковы ее планы на будущее. И тгда с теми, кто такой - в ЕС и НАТО - Украины не хотел, можно было мирно разойтись, как, например, чехи со словаками. Мы же избрали югославский вариант: не отдадим ни метра, вот и пожинаем.
Когда мы станем нормальной страной, никого не будет волновать, кто на каком языке пишет. Можно ли называть русскоязычных украинскими писателями? Тут не может быть решения извне - это вопрос самоидентификации. Если Андрей Курков говорит, что он - украинский писатель, то никто не имеет права говорить ему, что это не так. Самоопределение - самое важное.
И опять-таки, языковой вопрос в целом, когда мы станем нормальной страной, решится у нас автоматически. Он перестанет быть проблемой, когда граждане договорятся о том, как они себе представляют будущее Украины.
И будут ли они говорить об этом общем будущем по-украински, или по-русски - не будет иметь большого значения.
Отсюда
http://life.pravda.com.ua/person/2015/05/5/193487/
ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо заÑем ÐµÐ¼Ñ ÑÑолÑко
Date: 2015-05-11 06:38 pm (UTC)Re: ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо заÑем ÐµÐ¼Ñ ÑÑолÑк
Date: 2015-05-11 09:39 pm (UTC)С Ñважением
ÐÑли иÑÑ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑ Ð¸Ð· Ñого, ÑÑо лÑÑ
Date: 2015-05-11 10:04 pm (UTC)ÐÑ Ð¸, конеÑно, вÑÑ ÑÑо, Ð¾Ñ Ð·Ð°Ð²Ð¾Ð·Ð° ÑаÑÐ°Ñ Ð´Ð¾ пооÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸Ñ ÑÐ°Ð¼Ð¾Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°Ñов и возÑаÑÑаÑÑей вÑедозволенноÑÑи, и наÑÑÐ°Ð²Ð»Ð¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñовни на ÑÑÑÑÐºÐ¸Ñ , оÑÐµÐ½Ñ Ð´Ð¾Ð±Ð°Ð²Ð»Ñло кÑÑмÑанам, ÑÑо великоÑÑÑам, ÑÑо малоÑÑÑам, "лÑбви" к ÑкÑаинÑÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑÐ²Ñ Ð¸ его ÑÑоÑонникам.
Ðо ÑанÑÑ ÐµÑÑ ÐµÑÑÑ, ÑÑиÑÑÐ²Ð°Ñ Ð½ÐµÐ¿Ð¾Ð´Ð´ÐµÐ»ÑнÑÑ Ð»ÑÐ±Ð¾Ð²Ñ ÐÑÐµÐ¼Ð»Ñ Ðº наÑÑеÑпÑбликам и пÑивилегиÑм ÑиÑÑлÑнÑÑ .Ð ÑÑом ÑмÑÑле, Ñем бÑÐ´ÐµÑ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ÑиÑленней конÑÐ¸Ð½Ð³ÐµÐ½Ñ Ð²Ð¾Ð¹Ñк РФ и Ñем болÑÑе военнÑÑ Ð·Ð°Ñ Ð¾ÑÐµÑ Ð´ÐµÐ¼Ð¾Ð±Ð¸Ð»Ð¸Ð·Ð¾Ð²Ð°ÑÑÑÑ Ð² ÐÑÑмÑ, Ñем благонадÑжней.
Re: ÐÑли иÑÑ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑ Ð¸Ð· Ñого, ÑÑо лÑ
Date: 2015-05-11 10:18 pm (UTC)Ðавоз ÑаÑÐ°Ñ Ð½Ð° РодинÑ? ÐÑ-нÑ. Я полагаÑ, ÑÑо УкÑаина поÑеÑÑла ÐÑÑм именно поÑомÑ, ÑÑо ÑлиÑком не лÑбила кÑÑмÑÐºÐ¸Ñ ÑаÑаÑ. РвÑÑÑеÑки ÑопÑоÑивлÑлаÑÑ Ð¸Ñ Ð½Ð¾ÑмалÑной жизни в ÐÑÑмÑ.
С Ñважением
Ðо-пеÑвÑÑ , Ñам половина ÑзбеÐ
Date: 2015-05-12 06:19 am (UTC)Ð ÑÑÑкие(вкл.малоÑÑÑов) / 399785 / 49,4
ТаÑаÑÑ Ð¸ ÑÑÑки / 216968 / 26,8
ÐвÑеи (в Ñом ÑиÑле кÑÑмÑаки) / 68159 / 8,4
ÐемÑÑ / 41374 / 5,1
ÐÑеки / 20124 / 2,5
ÐÑмÑне / 16907 / 2,1
ÐолгаÑÑ / 13220 / 1,6
ÐолÑки / 11760 / 1,5
ÐаÑÐ°Ð¸Ð¼Ñ / 9078 / 1,1
ÐÑоÑие наÑионалÑноÑÑи / 11528 / 1,5
ÐÑего / 808903 / 100,
ÐаннÑе пеÑепиÑи 1939 года:
Ð ÑÑÑкие / 558481 / 49,6%
УкÑаинÑÑ / 154120 / 13,7%
ÐÑмÑне / 12873 / 1,1%
ТаÑаÑÑ / 218179 / 19,4%
ÐемÑÑ / 51299 / 4,6%
ÐвÑеи / 65452 / 5,8%
ÐолгаÑÑ / 15353 / 1,4%
ÐÑеки / 20652 / 1,8%
ÐÑоÑие / 29276 / 2,6%
ÐÑего: / 1126385 / 100,0%
Ðо-вÑоÑÑÑ ,лÑди не Ñ Ð¾ÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð²ÑоÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ ÑобÑÑий, как в ÐÑÑмÑкÑÑ
"оÑÑававÑиеÑÑ Ð² ÐвпаÑоÑии Ñ ÑиÑÑиане бÑли вÑнÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¸ÑкаÑÑ ÑпаÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² бегÑÑве, однако на доÑоге Ð¸Ñ Ð½Ð°Ð³Ð¾Ð½Ñли веÑÑ Ð¾Ð²Ñе ÑаÑаÑÑ, гÑабили, били и неÑедко ÑвÑзаннÑми по ÑÑкам и ногам доÑÑавлÑли в ÑÑки непÑиÑÑелÑ. Ðногие из жиÑелей гоÑода поплаÑилиÑÑ ÑвеÑÑем, а некоÑоÑÑе бÑли ÑмеÑÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ñ ÑамÑм звеÑÑким обÑазом...Ñ ÑиÑÑианÑкое наÑеление гоÑода и окÑеÑÑнÑÑ Ð´ÐµÑевенÑ, бÑоÑив ÑÐ²Ð¾Ñ Ð¸Ð¼ÑÑеÑÑво, бежало под заÑиÑÑ ÑÑÑÑкой аÑмии: «ÐоÑога бÑла покÑÑÑа в неÑколÑко ÑÑдов вÑевозможнÑми Ñкипажами и пеÑÐµÑ Ð¾Ð´Ð°Ð¼Ð¸, в ÑиÑле коÑоÑÑÑ Ð±Ñли и дамÑ, пÑедÑÑавиÑелÑниÑÑ Ð»ÑÑÑего обÑеÑÑва в ÐеÑÑи. СпаÑаÑÑÑ Ð±ÐµÐ³ÑÑвом без пÑедваÑиÑелÑнÑÑ Ð¿ÑигоÑовлений, они бÑоÑилиÑÑ Ð¸Ð· гоÑода в ÑÑм бÑли. Родном плаÑÑе и в ÑÐ¾Ð½ÐºÐ¸Ñ Ð±Ð°ÑÐ¼Ð°ÐºÐ°Ñ , Ð¾Ñ Ð½ÐµÐ¿ÑивÑÑной ÑкоÑой Ñ Ð¾Ð´ÑÐ±Ñ Ð¿Ð¾ камениÑÑой доÑоге, женÑÐ¸Ð½Ñ Ð¿Ð°Ð´Ð°Ð»Ð¸ в изнеможении, Ñ ÑаÑпÑÑ Ñими и окÑовавленнÑми ногами. Ðо ÑÑого мало: изменники ÑаÑаÑÑ Ð±ÑоÑилиÑÑ Ð² догонÑ, гÑабили, Ñбивали, а над молодÑми девÑÑками пÑоизводили ÑÑÑаÑнÑе беÑÑинÑÑва. ÐаÑÐ¸Ð»Ð¸Ñ ÑаÑÐ°Ñ Ð·Ð°ÑÑавлÑли пеÑеÑеленÑев забÑÑÑ Ð¾Ð± ÑÑÑалоÑÑи и ÑпеÑиÑÑ Ð·Ð° войÑками, обеÑпеÑивавÑими Ð¸Ñ Ð¾Ñ Ð¾Ð¿Ð°ÑноÑÑи».
и ÐеликÑÑ ÐÑеÑеÑÑвеннÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ :
"Ðогда ÑаÑаÑÑ Ñела ÐоÑÑ Ñзнали о ÑвÑзи жиÑелей д. Ð§Ð°Ð¸Ñ Ñ Ð¿Ð°ÑÑизанами, Ñо они вмеÑÑе Ñ Ð½ÐµÐ¼Ñами пÑиÑли в поÑелок, Ñожгли вÑе жилÑе и нежилÑе поÑÑÑойки, ÑазгÑабили вÑÑ Ð¸Ð¼ÑÑеÑÑво, а мÑжÑин 18 Ñеловек и одного ÑебÑнка в возÑаÑÑе 3-Ñ Ð»ÐµÑ ÑаÑÑÑÑелÑли.
Ðо вÑÐµÐ¼Ñ Ð½Ð°Ð¿Ð°Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ð° ÐвпаÑоÑийÑкий оÑÑÑд Ñ Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ð¹ женÑинÑ-паÑÑизанки немÑÑ Ð¸ ÑаÑаÑÑ Ð²Ð·Ñли в плен двÑÑ Ð´ÐµÑей, коÑоÑÑÑ ÑаÑÑÑÑелÑли.
ÐÑеÑеÑÐºÐ°Ñ Ð´. Ðаки, коÑоÑÐ°Ñ Ð²ÑÑÑеÑки оказÑвала помоÑÑ Ð¿Ð°ÑÑизанам, в ÑезÑлÑÑаÑе бÑла полноÑÑÑÑ Ñожжена ÑаÑаÑами и немÑами, а наÑеление вÑÑ Ð±Ñло Ñгнано в ÐÐ°Ñ ÑиÑаÑай, где болÑÑинÑÑво из Ð½Ð¸Ñ Ð±Ñло ÑаÑÑÑÑелÑно. Ðо вÑÐµÐ¼Ñ Ð¿ÐµÑвого Ð½Ð°Ð¿Ð°Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ð° ÐвпаÑоÑийÑкий оÑÑÑд, когда немÑÑ Ð¸ ÑаÑаÑÑ Ð´Ð²Ð¸Ð½ÑлиÑÑ Ð¿Ð¾ напÑÐ°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÐ°Ð·Ð°ÑÐ¼Ñ Ð² ÐÐ¿Ð°Ð»Ð°Ñ , они по доÑоге вÑÑÑеÑили 70-леÑнÑÑ ÑÑаÑÑÑ Ñ, коÑоÑÑÑ Ð½Ð° доÑоге ÑÑÑ Ð¶Ðµ ÑаÑÑÑÑелÑли.
ЧÑÐ¾Ð±Ñ Ð»Ð¸ÑиÑÑ Ð¿Ð°ÑÑизан жилиÑ, немÑÑ Ð¸ ÑаÑаÑÑ Ð² заповеднике ÑаÑÑÑ Ð¶Ð¸Ñелей ÑÑÐ¸Ñ ÐºÐ°Ð·Ð°Ñм Ñвезли в СимÑеÑополÑ, ÐлÑÑÑÑ Ð¸ ЯлÑÑ, а ÑаÑÑÑ ÑаÑÑÑÑелÑли....
кÑÑмÑко-ÑаÑаÑÑкими добÑоволÑÑами из Ñелений ÐеÑÑй и ÐоÑÑ Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°Ñили ÑеÑÑÑÑÑ Ð¿Ð°ÑÑизан из оÑÑÑда С.Ð.ÐÑковнина. ÐаÑÑÐ¸Ð·Ð°Ð½Ñ Ð.С.ЧеÑнов, Ð.Ф.ÐоÑдиенко, Ð.Ð.Санников и Ð¥.Ð.ÐиÑмов бÑли звеÑÑки ÑбиÑÑ: иÑколоÑÑ ÑÑÑками, ÑÐ»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ñ Ð½Ð° коÑÑÑÑ Ð¸ ÑожженÑ. ÐÑобенно обезобÑаженнÑм оказалÑÑ ÑÑÑп казанÑкого ÑаÑаÑина Ð¥.Ð.ÐиÑмова, коÑоÑого каÑаÑели, видимо, пÑинÑли за Ñвоего землÑка.
СÑÐ¾Ð»Ñ Ð¶Ðµ звеÑÑки ÑаÑпÑавлÑлиÑÑ ÐºÑÑмÑко-ÑаÑаÑÑкие оÑÑÑÐ´Ñ Ð¸ Ñ Ð¼Ð¸ÑнÑм наÑелением.«ÐеÑÑнÑе жиÑели заÑвлÑÑÑ, ÑÑо пÑеÑÐ»ÐµÐ´Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¾Ð½Ð¸ подвеÑгалиÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе Ñо ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ ÑаÑаÑ, Ñем Ð¾Ñ ÑÑмÑнÑÐºÐ¸Ñ Ð¾ÐºÐºÑпанÑов».
«ÐÐ¾Ñ Ð±Ð°Ð±ÑÑÐºÑ Ð² ÑоÑок ÑÑеÑÑем едва не ÑаÑÑÑÑелÑли кÑÑмÑко-ÑаÑаÑÑкие каÑаÑели на Ð³Ð»Ð°Ð·Ð°Ñ Ñ Ð¼Ð¾ÐµÐ¹ маÑеÑи - в ÑÑ Ð¿Ð¾ÑÑ ÑемилеÑней девоÑки - ÑолÑко за Ñо, ÑÑо она имела неÑÑаÑÑÑе бÑÑÑ ÑкÑаинкой, а ÐµÑ Ð¼Ñж - мой дед - ÑабоÑал до Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ Ð¿ÑедÑедаÑелем ÑелÑÑовеÑа и в Ñо вÑÐµÐ¼Ñ Ð²Ð¾ÐµÐ²Ð°Ð» в ÑÑÐ´Ð°Ñ ÐÑаÑной ÐÑмии. ÐабÑÑÐºÑ Ð¾Ñ Ð¿Ñли ÑпаÑли Ñогда, Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ð¿ÑоÑим⦠немÑÑ, изÑмивÑиеÑÑ ÑÑепенÑÑ Ð¾Ð·Ð²ÐµÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ñ Ð¾Ð»Ñев.
"ТаÑаÑÑ ÑаÑÑÑÑеливали и ÑÐµÑ , кÑо пÑÑалÑÑ Ð¿Ð¾ÑеÑпнÑÑÑ Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð¸Ð· канавÑ, и ÑÐµÑ , кÑо Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ Ð½ÐµÐ¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ оÑÑÑавал или бÑл Ñанен и не мог идÑи наÑавне Ñо вÑеми, а Ñемп маÑÑа бÑл ÑÑкоÑеннÑм. Ðе пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾ÑÑ ÑаÑÑÑиÑÑваÑÑ Ð½Ð° меÑÑное наÑеление деÑевенÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑиÑÑ ÐºÑÑок Ñ Ð»ÐµÐ±Ð° или кÑÑÐ¶ÐºÑ Ð²Ð¾Ð´Ñ. ÐдеÑÑ Ð¶Ð¸Ð»Ð¸ кÑÑмÑкие ÑаÑаÑÑ, они Ñ Ð¿ÑезÑением ÑмоÑÑели на наÑ, а иногда бÑоÑалиÑÑ ÐºÐ°Ð¼Ð½Ñми или гнилÑми овоÑами. ÐоÑле ÑÑого ÑÑапа наÑи ÑÑÐ´Ñ Ð·Ð°Ð¼ÐµÑно поÑедели».
Re: Ðо-пеÑвÑÑ , Ñам половина ÑзбÐ
Date: 2015-05-12 05:39 pm (UTC)С Ñважением
Ро маÑÑовом поведении кÑÑÑм
Date: 2015-05-12 09:56 pm (UTC)Re: Ро маÑÑовом поведении кÑÑÑ
Date: 2015-05-13 10:17 am (UTC)С Ñважением
Re: Ро маÑÑовом поведении кÑÑÑ
Date: 2015-05-13 07:03 pm (UTC)ÐÑ Ð½Ðµ знаÑ.Ðа Ñамом деле ТÑидÑаÑилеÑнÑÑ Ð¸ СемилеÑнÑÑ Ð´Ð¾Ð±Ð¸Ð»Ð¸ ÑеликÑовÑе ÑÑноÑÑ Ð½Ð° ÑеÑÑиÑоÑии ÐеÑмании-ÑÐµÑ Ð¶Ðµ пÑÑÑÑов, оÑÑаÑки балÑийÑÐºÐ¸Ñ ÑлавÑн.
ÐÑкÑда они могли Ð±Ñ Ð·Ð°Ð²ÐµÐ·Ñи много лÑдей ?
Скажем, Ð§ÐµÑ Ð¸Ñ Ñама бÑла опÑÑÑоÑена.Ð ÐолÑÑе наÑалаÑÑ ÑÐ²Ð¾Ñ ÑÑидÑаÑилеÑнÑÑ-Ñазве оÑÑÑда.
>и в ÐÑÑмÑкÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ кÑо ÑÐµÐ±Ñ Ð¾ÑвÑаÑно вел.
ÐапÑÐ¸Ð¼ÐµÑ ? ТаÑле оÑмеÑаеÑ, ÑÑо болгаÑÑ Ð½Ðµ Ñ Ð¾Ñели ни за денÑги, ни под наÑилием ÑабоÑаÑÑ Ð½Ð° ÑоÑзников.
Я не пÑо Ñо, ÑÑо кÑо-Ñо "по генам" Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾Ð¹.
ÐдеÑÑ Ð¿ÑоÑвлÑÑÑÑÑ ÑложивÑиеÑÑ Ð²Ð·Ð°Ð¸Ð¼Ð¾Ð¾ÑноÑениÑми Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ ÑÑноÑами.
ÐÑÑмÑкие ÑаÑаÑÑ ÐºÐ°Ðº ÑÑÐ½Ð¾Ñ ÑмоÑÑÑÑ Ð½Ð° ÑлавÑн как на обÑÐµÐºÑ Ð³Ñабеа и наÑилиÑ, и вÑÑ ÑÑо наÑало пÑоÑвлÑÑÑÑÑ Ð¸ в поÑледние годÑ.
Ð ÑкÑаинÑÐºÐ°Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð´ÐµÑживала Ð¸Ñ Ð¿ÑоÑив ÑÑÑÑÐºÐ¸Ñ .ÐоÑ, поÑиÑайÑе-один из пÑимеÑов :
http://rushist.com/index.php/articles/1496-tatary-napadayut-na-uspenskij-monastyr-v-krymu
Re: Ро маÑÑовом поведении кÑÑÑ
Date: 2015-05-14 09:54 pm (UTC)Ðа Ðападе ÐеÑмании пÑÑÑ ÑеÑÑÑÑ Ð½Ð°ÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ÑÑезло. Ðавозили из ФÑанÑии, Ðолландии, даже ÐÑалии. РпоÑле оÑÐ¼ÐµÐ½Ñ ÐанÑÑкого ÑдикÑа ÑÑанÑÑзÑкие гÑгеноÑÑ ÑÑда оÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð°ÑÑово Ñ Ð»ÑнÑли.
"ÐапÑÐ¸Ð¼ÐµÑ ? ТаÑле оÑмеÑаеÑ, ÑÑо болгаÑÑ Ð½Ðµ Ñ Ð¾Ñели ни за денÑги, ни под наÑилием ÑабоÑаÑÑ Ð½Ð° ÑоÑзников."
Я давно ÑиÑала о ÐÑÑмÑкой войне, надо бÑÐ´ÐµÑ Ð³Ð»ÑнÑÑÑ. Ðо ÐеÑеÑагин и ТолÑÑой недаÑом поÑле ÑÑого паÑиÑиÑÑами ÑÑали.
"ÐÑÑмÑкие ÑаÑаÑÑ ÐºÐ°Ðº ÑÑÐ½Ð¾Ñ ÑмоÑÑÑÑ Ð½Ð° ÑлавÑн как на обÑÐµÐºÑ Ð³Ñабеа и наÑилиÑ, и вÑÑ ÑÑо наÑало пÑоÑвлÑÑÑÑÑ Ð¸ в поÑледние годÑ.
Ð ÑкÑаинÑÐºÐ°Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð´ÐµÑживала Ð¸Ñ Ð¿ÑоÑив ÑÑÑÑÐºÐ¸Ñ ."
ÐÑ Ð·Ð½Ð°ÐµÑе, Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ Ð»ÐµÑ ÑабоÑала Ñ ÐºÑÑмÑкими ÑаÑаÑами, Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð³Ð°Ñ Ð¸Ð¼ полÑÑаÑÑ ÑкÑаинÑкие паÑпоÑÑа и наÑÑÑализиÑоваÑÑÑÑ. РболÑÑинÑÑво из подобнÑÑ ÑообÑений ÑвлÑÑÑÑÑ Ñейками. Ðли же опиÑанием ÑÑÑеÑÑвÑÑÑего конÑликÑа Ñ ÐºÑÑмÑко-ÑаÑаÑÑкой обÑиной, мÑгко говоÑÑ, Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑими пеÑедеÑгами. ÐенÑÑ Ð²Ñегда ÑаÑÐ°Ñ Ð½ÐµÐ½Ð°Ð²Ð¸Ð´ÐµÐ»Ð¸. Я бÑвала ÑаÑÑо в ÑÑÐ¸Ñ Ð¼ÐµÑÑÐ°Ñ , ниÑего подобного не видела, и даже не ÑлÑÑала. Ð Ð²Ð¾Ñ Ð¿ÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾ÑÑ ÐµÑ Ð°ÑÑ Ð² ÑакÑи, где мне водиÑÐµÐ»Ñ Ñ Ð¿ÑидÑÑ Ð°Ð½Ð¸ÐµÐ¼ ÑаÑÑказÑвал, как они Ñ Ð¾Ð´ÑÑ ÑаÑÐ°Ñ "п..диÑÑ" (ÑоÑÑи за ÑиÑаÑÑ).
С Ñважением
(...)
Date: 2015-05-12 06:33 am (UTC)Ñ Ð²ÐµÑÐ½Ñ 1942 года .. дейÑÑвовал конÑенÑÑаÑионнÑй лагеÑÑ, в коÑоÑом за вÑÐµÐ¼Ñ Ð¾ÐºÐºÑпаÑии бÑло замÑÑено и ÑаÑÑÑÑелÑно не менее 8 ÑÑÑ. жиÑелей ÐÑÑма... лагеÑÑ Ð¾Ñ ÑанÑлÑÑ ÐºÑÑмÑкими ÑаÑаÑами из 152-го баÑалÑона вÑпомогаÑелÑной полиÑии, коÑоÑÑÑ Ð½Ð°ÑалÑник лагеÑÑ Ð¾Ð±ÐµÑÑаÑÑÑÑÐµÑ Ð¡Ð¡ Шпекман пÑивлекал Ð´Ð»Ñ Ð²ÑÐ¿Ð¾Ð»Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Â«Ñамой гÑÑзной ÑабоÑÑ».
ÐÑо из ÐÑÑ Ð°Ð»Ð¾Ð²Ð° , Ñо ÑÑÑлками на докÑменÑÑ, но воÑÐ¿Ð¾Ð¼Ð¸Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð½Ð° ÑÑÑ ÑÐµÐ¼Ñ ÑдивиÑелÑно единоглаÑнÑ.
Re: (...)
Date: 2015-05-12 05:20 pm (UTC)ÐобÑоволÑÑеÑкий полк СС «ÐаÑÑг».
â 1-Ñ ÑÑÑÑÐºÐ°Ñ Ð½Ð°ÑионалÑÐ½Ð°Ñ Ð±Ñигада СС «ÐÑÑжина».
â 15-й казаÑий кавалеÑийÑкий коÑпÑÑ Ð¡Ð¡.
â 29-Ñ Ð³ÑенадеÑÑÐºÐ°Ñ Ð´Ð¸Ð²Ð¸Ð·Ð¸Ñ Ð¡Ð¡ «РÐÐл (1-Ñ ÑÑÑÑкаÑ).
â 30-Ñ Ð³ÑенадеÑÑÐºÐ°Ñ Ð´Ð¸Ð²Ð¸Ð·Ð¸Ñ Ð¡Ð¡ (2-Ñ ÑÑÑÑкаÑ).
â 36-Ñ Ð³ÑенадеÑÑÐºÐ°Ñ Ð´Ð¸Ð²Ð¸Ð·Ð¸Ñ Ð¡Ð¡ «ÐиÑлевангеÑ».
ÐÐÐ ÐУСРÐÐÐСРСС ÐÐÐÐÐÐÐÐ ÐÐÐÐ ÐТÐÐÐÐÐРУÐÐ ÐÐÐÐÐÐЯ СС ФХÐ-СС
â 15-й ÐазаÑий ÑÑÑÑкий коÑпÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ñк СС ФХÐ-СС- 3 дивизии,16 полков.
â СС ФХÐ-СС (ÐÐÐСÐÐ-СС)
â 29-Ñ Ð ÑÑÑÐºÐ°Ñ Ð¤Ð¥Ð-СС â 6 полков.
â 30-Ñ Ð ÑÑÑÐºÐ°Ñ Ð¤Ð¥Ð-СС, 1-го ÑоÑмиÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ 1944г., â 5 полков.
ÐÐ ÐÐÐÐЫ ÐÐÐÐÐÐÐРУÐÐ ÐÐÐÐÐÐЯ ÐÐÐÐРСÐÐÐ ÐÐÐÐÐÐСÐÐСТРСС РСХÐ-СС
â 1-Ñ Ð ÑÑÑÐºÐ°Ñ Ð½Ð°ÑионалÑÐ½Ð°Ñ Ð±Ñигада СС «ÐÑÑжина» â 3 полка, 12 баÑалÑонов.
â 1-Ñ ÐваÑдейÑÐºÐ°Ñ Ð±Ñигада Ð ÐР«ÐондеÑкоманда 113» СРâ 1 баÑалÑон, 2 ÑоÑÑ.
â ÐÑигада СС «ЦенÑÑа пÑоÑивоболÑÑевиÑÑÑкой боÑÑбÑ» (ЦÐÐÐ) â 3 баÑалÑона.
â РазведоваÑелÑно-дивеÑÑионное Ñоединение Ðлавной ÐÐ¾Ð¼Ð°Ð½Ð´Ñ Â«Ð Ð¾ÑÑÐ¸Ñ â ЦенÑÑ» зондеÑÑÑаба «Цеппелин» РСХÐ-СС â 4 оÑÑÑда ÑпеÑназнаÑениÑ.
Ðиллион-полÑоÑа набеÑеÑÑÑ. РеÑе 400 ÑÑÑ. полиÑаев. Ð ÑÑо, вÑÐµÑ ÑÑÑÑÐºÐ¸Ñ Ð½Ð°Ð´Ð¾ бÑло депоÑÑиÑоваÑÑ? РайзаÑкоманде, коÑоÑÐ°Ñ Ñожгла ХаÑÑнÑ, 20 пÑоÑенÑов бÑло меÑÑнÑÑ .
С Ñважением
Ðо-пеÑвÑÑ , Ð¸Ñ Ð½Ðµ депоÑÑиÑоваÐ
Date: 2015-05-12 07:31 pm (UTC)РдÑÑгие наÑÐ¾Ð´Ñ ÑоваÑÐ¸Ñ Ð¡Ñалин депоÑÑиÑовал, благодаÑÑ ÑÐµÐ¼Ñ Ð¾Ð½Ð¸ ÑеÑÑли гоÑаздо менÑÑе.
Ðо-вÑоÑÑÑ ,Ñ Ð½Ðµ на ÑÐ°Ð¼Ñ ÑлÑÐ¶Ð±Ñ Ð½Ð° немÑев Ñказал, а на звеÑÑÑва.
Ð Ñо же Ñамое наÑалоÑÑ Ð±Ñ Ð¸ ÑейÑаÑ.
Re: Ðо-пеÑвÑÑ , Ð¸Ñ Ð½Ðµ депоÑÑиÑовÐ
Date: 2015-05-13 10:23 am (UTC)РзвеÑÑÑв бÑло немало - ХаÑÑÐ½Ñ ÑÑо ÑолÑко один из пÑимеÑов, а Ñак везде бÑло пÑоÑенÑов по 20 меÑÑнÑÑ , ÑÑо ни возÑми. Ðа и Ñ Ð´ÑÑгой ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ Ñоже - полиÑаев паÑÑÐ¸Ð·Ð°Ð½Ñ Ð²Ð¼ÐµÑÑе Ñ ÑемÑÑми жгли, деÑей в Ð¾Ð³Ð¾Ð½Ñ Ð·Ð°Ð¿Ð¸Ñ Ð¸Ð²Ð°Ð»Ð¸, пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾ÑÑ ÑиÑаÑÑ.
Ð ÑÑо еÑе вопÑоÑ, ÑеÑÑли ли они менÑÑе. СколÑко лÑдей погибло по доÑоге, Ð¾Ñ Ñпидемий, Ð¾Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ð°, Ð¾Ñ Ð¾Ð±ÐµÐ·Ð²Ð¾Ð¶Ð¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ, деÑей ÑколÑко. Ð ÑколÑко попало в конÑлагеÑÑ Ð¡Ñалина за Ñо, ÑÑо наÑÑÑали запÑÐµÑ Ð½Ð° покидание поÑелений и ÑодÑÑвенников навеÑало, и Ñам Ð¸Ñ ÑаÑÑÑÑелÑли?
С Ñважением
СеÑгей ÐаÑа-ÐÑÑза, извеÑÑнÑй
Date: 2015-05-13 06:55 pm (UTC)"ÐÐ¾Ñ ÑÐ°Ð¼Ð¸Ð»Ð¸Ñ ÐаÑа-ÐÑÑза, дед мой Ñодом из ÐÑÑма. Ðогда Ð¼Ñ Ð²ÐµÑнÑлиÑÑ Ð² ÐоÑÐºÐ²Ñ Ð¸Ð· ÑвакÑаÑии, к нам ÑаÑÑо Ð·Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð° поÑÑÐ½Ð¸Ñ Ð°, кÑÑмÑÐºÐ°Ñ ÑаÑаÑка. Ðна подÑÑжилаÑÑ Ñ Ð¼Ð¾ÐµÐ¹ маÑеÑÑÑ Ð¸ вела Ñ Ð½ÐµÐ¹ оÑкÑовеннÑе ÑазговоÑÑ. Ðна плакала, когда наÑи войÑка оÑбили ÐÑÑм, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо опаÑалаÑÑ, ÑÑо ÑÐµÑ , кÑо поÑел ÑлÑжиÑÑ Ðº немÑам (пÑакÑиÑеÑки вÑÑ Ð¼ÑжÑÐºÐ°Ñ Ð¼Ð¾Ð»Ð¾Ð´ÐµÐ¶Ñ ÐºÑÑмÑÐºÐ¸Ñ ÑаÑаÑ), ÑаÑÑÑÑелÑÑÑ. Рв Ñамом деле, еÑли Ð±Ñ Ð¸Ñ ÑÑдили за пеÑÐµÑ Ð¾Ð´ на ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ Ð¿ÑоÑивника в ÑÑловиÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ Ð¿Ð¾ демокÑаÑиÑеÑким законам индивидÑализиÑованного обÑеÑÑва, где Ñеловек оÑвеÑÐ°ÐµÑ Ñам за ÑебÑ, Ñо ÐºÐ°Ð¶Ð´Ð°Ñ ÑемÑÑ Ð¿Ð¾Ð½ÐµÑла Ð±Ñ ÑÑон. ÐÐ¸Ð±ÐµÐ»Ñ 20 ÑÑÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð»Ð¾Ð´ÑÑ Ð»Ñдей â ÑÑжелейÑий ÑÑон Ð´Ð»Ñ Ð¼Ð°Ð»Ð¾Ð³Ð¾ ÑÑноÑа. РеÑили: не ÑÑогаем никого пеÑÑоналÑно, но депоÑÑаÑии подвеÑгнÑÑÑÑ Ð²Ñе. Ð ÑÐ°Ð¼ÐºÐ°Ñ ÑÑадиÑионного обÑеÑÑва индивидÑалÑное наказание заменили на ÑолидаÑнÑÑ Ð¾ÑвеÑÑÑвенноÑÑÑ. ÐÑо â ÑÑÑовÑй, но беÑежнÑй обÑÑай ÑолидаÑнÑÑ Ð¾Ð±ÑеÑÑв, а его ÑÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ Ð¾ÑÑждаÑÑ Ñ Ð¿Ð¾Ð·Ð¸Ñий западного индивидÑализма. РаÑÑÑÑелÑй моего бÑаÑа, а Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð½Ðµ ÑÑогай, Ñ Ð½Ðµ виноваÑ. ÐомнÑ: поÑÑÐ½Ð¸Ñ Ð° бÑла ÑÑаÑÑлива, видно, ее бÑаÑÑÑ Ð¸ оÑÐµÑ Ð¸Ð·Ð±ÐµÐ¶Ð°Ð»Ð¸ ÑÑÑовой каÑÑ. То же и Ñ ÑеÑенÑами....в ÐÑеÑеÑÑвеннÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ Ð²Ñе наÑÐ¾Ð´Ñ Ð²Ð¾ÐµÐ²Ð°Ð»Ð¸, вÑе понеÑли ÑÑон, но оÑÐ½Ð¾Ð²Ð½Ð°Ñ ÑÑжеÑÑÑ Ð¿Ð°Ð»Ð° на ÑÑÑÑÐºÐ¸Ñ , ÑкÑаинÑев, белоÑÑÑов. Ðо оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº вÑÑланнÑм ÑÑноÑам не имело меÑÑо намеÑение геноÑида, невÑноÑимÑÑ ÑÑловий жизни никÑо не Ñоздавал. У ÑеÑенÑев и в ÑÑÑлке оÑмеÑалаÑÑ ÑÐ°ÐºÐ°Ñ Ð¶Ðµ динамика ÑождаемоÑÑи, как Ñ Ð´ÑÑÐ³Ð¸Ñ Ð½Ð°Ñодов Ðавказа. ÐÑÑÑлаемÑÑ Ñнабдили Ð´Ð»Ñ Ð¾Ð±ÑÑÑÑойÑÑва ÑкоÑом. ÐаÑÑоÑганизаÑии не ÑаÑпÑÑÑили. ÐÑ ÑейÑÐ°Ñ ÑÑого не понимаем, а ÑÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑой ÑмÑÑл â оÑÑÑÑÑÑвие поÑÐ°Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² пÑÐ°Ð²Ð°Ñ , кÑоме депоÑÑаÑии. ÐÑодолжалÑÑ Ð¿Ñием и в комÑомол, ÑледоваÑелÑно, вÑе жизненнÑе пÑÑи оÑÑавалиÑÑ Ð¾ÑкÑÑÑÑми. ÐенеÑÐ°Ð»Ñ ÐÑÐ´Ð°ÐµÐ²Ñ Ð½Ð¸ÐºÑо не помеÑал ÑделаÑÑ Ð²Ð¾ÐµÐ½Ð½ÑÑ ÐºÐ°ÑÑеÑÑ, пÑоÑеÑÑоÑÑ Ð¥Ð°ÑбÑлаÑÐ¾Ð²Ñ â наÑÑнÑÑ Ð¸ Ñ. п. Рв ÑлÑÑае пÑеÑÐ»ÐµÐ´Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾ Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ñ Ð²Ð¾ÐµÐ½Ð½Ð¾Ð³Ð¾ вÑемени на индивидÑалÑной оÑнове Ð³Ð¸Ð±ÐµÐ»Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑого колиÑеÑÑва мÑжÑин ÑвеÑÑÑего возÑаÑÑа, оÑÑов ÑемейÑÑв неминÑемо подÑезала Ð±Ñ ÐºÐ¾ÑÐµÐ½Ñ ÑÑноÑа.
â ÐÑвеÑÐ°ÐµÑ Ð»Ð¸ веÑÑ Ð½Ð°Ñод за Ð²Ð¸Ð½Ñ Ñвоей ÑаÑÑи?
â ÐÑли ÑÑо наÑод, а не ÑеловеÑеÑÐºÐ°Ñ Ð¿ÑлÑ, Ñо оÑвеÑаеÑ. РодовÑе оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÑаковÑ, ÑÑо без ÑоглаÑÐ¸Ñ Ð²Ð»Ð¸ÑÑелÑнÑÑ ÐºÑÑгов наÑода молодое поколение маÑÑово не ÑÑало Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ñобником пÑоÑивника, поÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð²Ð¸Ð½Ð°, конеÑно, коллекÑÐ¸Ð²Ð½Ð°Ñ ÐµÑÑÑ.."
Re: СеÑгей ÐаÑа-ÐÑÑза, извеÑÑнÑ
Date: 2015-05-19 08:37 pm (UTC)Ðн пиÑеÑ, ÑÑо вÑÑ Ð¼Ð¾Ð»Ð¾Ð´ÐµÐ¶Ñ Ð¿Ð¾Ñла ÑлÑжиÑÑ Ð½ÐµÐ¼Ñам? Ркак же наÑÑÐµÑ Ñого, ÑÑо кÑÑмÑким ÑаÑаÑам бÑло запÑеÑено ÑÑаÑÑвоваÑÑ Ð² паÑÑизанÑком движении? Ðли наÑÑÐµÑ Ñого, ÑÑо мокÑоÑÑовÑкие паÑÑÐ¸Ð·Ð°Ð½Ñ Ð²ÑгонÑли ÑаÑаÑÑÐºÐ¸Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð¼ÑниÑÑов из ÑÐ±ÐµÐ¶Ð¸Ñ Ð² леÑÐ°Ñ , и гиÑлеÑовÑÑ, коÑоÑÑе оккÑпиÑовали ÐÑÑм, Ð¸Ñ ÑаÑÑÑÑеливали? Ðли же, ÑÑо ÑÑи ÑамÑе паÑÑÐ¸Ð·Ð°Ð½Ñ ÑазÑÑÑали ÑаÑаÑÑкие деÑевни и Ñбивали жиÑелей?
ÐаÑÑÐµÑ ÑиÑÑ, Ñо пÑÐµÐ´Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐаÑа-ÐÑÑÐ·Ñ Ð½Ðµ оÑÐ½Ð¾Ð²Ð°Ð½Ñ Ð½Ð¸ на Ñем. Я Ñже пиÑала Ðам, ÑÑо не болÑÑе двÑÑ ÑÑÑÑÑ Ð²Ð¾ÐµÐ²Ð°Ð»Ð¾ в ÑÑÐ¸Ñ Ð±Ð°ÑалÑÐ¾Ð½Ð°Ñ , ÑозданнÑÑ Ð½ÐµÐ¼Ñами. ÐÑиÑем многие из Ð½Ð¸Ñ Ð´ÐµÐ»Ð°Ð»Ð¸ ÑÑо из ÑÐµÑ Ð¶Ðµ пÑиÑин, ÑÑо и ÑÑÑÑкие - они в каÑеÑÑве военнопленнÑÑ Ñидели в лагеÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ СимÑеÑополем и Ðиколаевом, и Ñделали вÑÐ±Ð¾Ñ Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ ÑлÑжением немÑам и голодной ÑмеÑÑÑÑ. 15 пÑоÑенÑов мÑжÑкого наÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²Ð¾ÐµÐ²Ð°Ð»Ð¾ в ÐÑаÑной ÐÑмии и поÑле 1942 года.
ÐепоÑÑиÑовано бÑло 238 ÑÑÑÑÑ Ñеловек. Ð Ñо же Ñамое вÑÐµÐ¼Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð°Ð²Ð»ÑÑÑее болÑÑинÑÑво ÑаÑаÑ, коÑоÑÑе Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸ÑÑ Ð² СовеÑÑкой ÐÑмии бÑли Ð´ÐµÐ¼Ð¾Ð±Ð¸Ð»Ð¸Ð·Ð¾Ð²Ð°Ð½Ñ Ð¸ ÑÑÑ Ð¶Ðµ попали в ÑÑалинÑкие лагеÑÑ. ТолÑко по оÑиÑиалÑнÑм даннÑм непоÑÑедÑÑвенно во вÑÐµÐ¼Ñ Ð´ÐµÐ¿Ð¾ÑÑаÑии погибло 7900 Ñеловек, Ñо еÑÑÑ 5 пÑоÑенÑов наÑелениÑ. ÐолÑÑинÑÑво ÑмеÑло Ð¾Ñ Ð¶Ð°Ð¶Ð´Ñ - им не давали водÑ. РоÑновном ÑÑо бÑли ÑÑаÑики и деÑи.
ÐÑÑÑ Ð²Ð¾ÑÐ¿Ð¾Ð¼Ð¸Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ ÐÑигоÑÐ¸Ñ ÐÑÑиÑкого, ÐÐÐÐиÑÑа, коÑоÑÑй в ÑÑом ÑÑаÑÑвовал.
С Ð¼Ð°Ñ Ð¿Ð¾ ноÑбÑÑ 44 года более 10 000 ÑмеÑло Ð¾Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ð° в УзбекиÑÑане. Ð ÑледÑÑÑие полÑоÑа года ÑмеÑло еÑе 30 000. ÐÑо даннÑе ÐÐÐÐ.
86 ÑÑÑÑÑ ÑабоÑали в ÑпеÑиалÑнÑÑ Ð·Ð¾Ð½Ð°Ñ - пÑакÑиÑеÑки ÑÐµÑ Ð¶Ðµ лагеÑÑÑ , в ÑаÑпоÑÑжении ÐаÑкомзема. ÐиÑÑ Ð¸Ð¼ позволÑли ÑолÑко в баÑÐ°ÐºÐ°Ñ .
ÐÑоме Ñого, понÑÑие коллекÑивной Ð²Ð¸Ð½Ñ - ÑÑо оÑнова оÑвÑаÑиÑелÑнÑÑ Ð¿ÑеÑÑÑплений, не имеÑÑÐ°Ñ Ð½Ð¸Ñего обÑего Ñо ÑпÑаведливоÑÑÑÑ. То биÑÑ, идеÑ, ÑоглаÑно коÑоÑой за пÑеÑÑÑÐ¿Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ñ ÑÑÑадаÑÑ Ð´ÑÑгие. СÑавниÑÑÑÑ Ñ Ð½ÐµÐ¹ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ñазве ÑÑо ÑбийÑÑво заложников.
С Ñважением