А Кураев то- оказывается

[credentes]

защитник прав ЖЕНШЫН
АФФТАР ЖЖОТ!

Учитывая, что каждый человек пришел в мир через соединение своих родителей, становится более чем странной та частота, с которой в человеческой истории возникали секты, отвергающие саму возможность брака (гностики и богомилы, катары и альбигойцы...) Вряд ли люди сами могли придумать такую ересь. Им помогал тот дух, что сам не нуждается в браке, что не знает любви, и при этом терпеть не может жизнь. <…> Мне не по душе крестовые походы в Святую Землю. Но вслед за Честертоном я готов считать христианским подвигом поход рыцарей Европы против <…> альбигойцев. Рыцари выступили не только в защиту веры и Евангелия, но и в защиту женщины и матери. Церковная жизнь, давно покрывшаяся золой быта и грешками мирян и пастырей, в схоластическом спокойствии ищущая равновесия всех духовных проблем — все же лучше безумного пламени...» и т.д. – А. Кураев, Сатанизм для интеллигенции, M., 1997, II 151.

Особенно радуют исторические познания автора по поводу различения "гностиков и богомилов, катаров и альбигойцев". Я так понимаю, что в бытность теоретиком научного комунизма, автору стоило больших трудов уяснить себе, что Маркс и Энгельс это не одно и то же лицо, потому он теперь настырно отделяет "катаров и альбигойцев".
Однако. главным открытием для меня в данном случае было то, что оказывается крестовый поход в Лангедок осущетсвлялся в защиту ЖЕНЩИНЫ И МАТЕРИ!!!

Это мне опять напоминает старую шутку времен вьетнамской войны: нужно было уничтожить эту деревню, чтобы спасти ее.
И ответ людей, которые против этой войны протестовали: уничтожить деревню, чтобы спасти ее, все равно что трахаться ради целомудрия (с).
Стивен Кинг. Сердца в Анлантиде.

Comments

[mjerry.livejournal.com]

И не только антисемиты :-)
Вот вам пара речений диакона всея Руси:

"И у меня не было бы претензий к авторам фильма, если бы они сказали хоть слово правды об авторах этого "Евангелия" - о гностиках. Из этого фильма, к сожалению, зритель так не узнал, а в чем состояла вера людей, которые писали такого рода тексты во II-III веках нашей эры. Анализ, сделанный нашим замечательным философом Алексеем Федоровичем Лосевым, выделяет 4 признака - радикальный антисемитизм, проявляющийся в гнушении Ветхим Заветом, отрицание любых законов, и космических, и нравственных, и социальных, ненависть к телу и космосу, а также ненависть к женщине, браку и деторождению. :-)"

"А церковь в те времена в свободной церковной дискуссии защищала человеческие ценности от такого рода религиозных экстремистов и крайних нигилистов, как гностики, которых так разрекламировал фильм. Это Грабовые II-III веков. Аналогичные проходимцы."


Если интересны детали, то "бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше" (с) вот тут, по поводу фильма "Евангелие от Иуды" http://rg.ru/2008/02/04/grabovye.html

[credentes.livejournal.com]

О, спасибо, как шикарно!
А я думала, что радикальный антисемитизм проявляется в преследовании евреев - а тут вона как - гнушении Ветхим Заветом. А у нацистов видать антисемитизм был еще терпимый, умеренный...

[mjerry.livejournal.com]

Шикарно - не то слово, это КЛИНИКА.
Угу, у нацистов умеренный, видать. А что? *откровенно веселится* Они ж не гностики, нехай живут!

Вообще после прочтения этого я у себя в ЖЖ озвучила только один вопрос: дорогие камрады, не в курсе ли вы, что сей падре курит? :-)

Эх, у меня где-то валялись сохраненные перлы этого жгущего напалмом аффтара по "Мастеру и Маргарите", хотела поделиться с вами и этим анекдотом, да вот найти не могу. :-(

[credentes.livejournal.com]

Найдите, повеселимся!
Курит? А может еще и в карты? :-)

[mjerry.livejournal.com]

"Найдите, повеселимся!"

Буду искать, конечно. Не найду в своих "закромах Родины" - постараюсь по Тырнету снова найти, и поделюсь этим офигительным высшим знанием со всеми желающими.

"Курит? А может еще и в карты? :-)"
По высказываниям - дык имхо, и грибочки галлюциногенные не исключаются :-)
Но точно не знаю. Насчет того, любит ли он хмельных красавиц и лихих друзей, и вино какой страны предпочитает в это время дня :-)) я тоже без понятия ;-)
Но думаю, пожрать и выпить на халяву не откажется, ибо на вид не производит впечатления истощенного постом и молитвой аскета. Морда шире газеты, пардон мой французский ;-)))

[credentes.livejournal.com]

Спасибо, была бы весьма признательна, чтобы не критиковать господина Кураева голословно.
По его статье "Хоббит-инквизитор", где он жалеет об отсутствии православного терроризма, видать лихих друзей любит больше...

[mjerry.livejournal.com]

http://mjerry.livejournal.com/45940.html
Тут ссылка на полный текст его книги по данному сабжу и по ходу зацитированы наиболее чарующие, с моей скромной точки зрения, пассажи.
К сожалению, потрясающую хренотень за тем же авторством, где крайне вольно переполаскивались выводы Ирины Галинской и к несчастному Михаилу Афанасьевичу приплетались до кучи еще и гностики (угу, и такое было!), я найти так и не смогла. Сие было мимоходом мной словлено на каком-то из православнутых сайтов, но ссылки не сохранилось, да и текст, по-видимому, был случайно грохнут при очередной чистке компа :-(

[credentes.livejournal.com]

Обязательно почитаю, спасибо!

[credentes.livejournal.com]

Мьерри, я прочитала Вашу отличную реценцию, но сам текст господина диакона всея Руси у меня на этой сноске почему-то не открывается

[mjerry.livejournal.com]

Странно, у меня вполне открывается.
Попробуйте вот тут http://kuraev.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=54&func=download&id=11&chk=c4545506006159168a91cd9c071b103b
Это ссылка вот с этой страницы http://kuraev.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=54&func=fileinfo&id=11
Архив нетленных перлов в штаб-квартире нашего героя, на "курайнике", по идее, должен скачаться. Если не получится и так, давайте мэйл, я вам на почту скину :-)

[isartorius.livejournal.com]

... "морда, как у газеты" ...и загривок ,как у льва? ;-)

[mjerry.livejournal.com]

Не, морда ШИРЕ газеты ;-)
А львов попросила бы не обижать такими сравнениями, звери симпатичнее! ;-)

[isartorius.livejournal.com]

да,действительно, львы как-то благороднее и когда хавают кого-то, не придумывают идеологическо/религиозных/моральных подпорок.
только люди на это способны..

каждый сходит с ума по своему..

[isartorius.livejournal.com]

Людям,которые смотрят на мир в искаженном зеркале,м-да,, тут уж никакой окулист им не поможет.
просто за голову хватаюсь..

[isartorius.livejournal.com]

"защищала..(Поперхнулся я) человеческие ценности"?
А как насчет того, что все течения и вера так наз. "язычников" была запрещена после Константина?
А как насчет грызни до и после собора в Никее какие евангелия оринять,а какие "истребить"?
А как они резали друг другу глотки позже, в Александрии,то ариане ,то ортодоксы, с переменным успехом?
А Гипатию язычники что ли замучили до смерти?...
Ох,люди...

[mjerry.livejournal.com]

Ну, это все было в рамках защиты. По принципу: бей своих, чтобы чужие боялись. :-(

вооруженныей до зубов нейтралитет? ;-)

[isartorius.livejournal.com]

м-да.. :( вроде того ,что лучше перебить 100 человек невинных, чтобы угрохать одного виновного? :(

Re: вооруженныей до зубов нейтралитет? ;-)

[mjerry.livejournal.com]

У них, как я понимаю, логика своеобразная, как у шизофреников. Слышала фишку, уж не знаю, насколько она каноничная, но расхожая, что невинно убиенные попадают в рай. Отсюда логика вытекает сама собой: гасим всех. Кого-то из этих "всех", получается, убьем за дело. А тех, кого по ошибке - тоже не страшно, поскольку они гарантированно в рай попадут :-) Религии-то не спасением жизни, а спасением души занимаются, так какие претензии? ;-)

Re: вооруженныей до зубов нейтралитет? ;-)

[isartorius.livejournal.com]

угу. Просто,как апельсин.как в старой шутке-сначала перестреляем, а вопросы уж задавать ПОТОМ будем..
:( Вообще-то логика,м-да..убийственная ( и в буквальном и переносном смысле. Как там в крестовых походах в Лангедоке сказал один епископ,когда его спросили,как отличить катаров от верных католиков в осажденном городе.(Впрочем, может и не сказал,но вполне, вполне МОГ сказать-бей всех, Бог на небе распознает своих)У Давида Кореша была такая фраза:"Если ты готов умеретьз а Христа, то должен быть готов и убить за Христа".
Это,конечно, были ЕГО слова, но сам факт перверсии ох***нный.Вроде и звучит логично, а вообще-то-жутко звучит.
Была бы идея,а повод найдется,а?

Re: вооруженныей до зубов нейтралитет? ;-)

[credentes.livejournal.com]

Это логика западноевропейского христианства после грегорианской реформы, когда они подняли на щит идею священной войны. Когда Бернар из Клерво буквально теми же словами сказал, что убивающий ради Христа не совершает греха, потому что это не человекоубийство, но убийство зла. И кстати Арно Амори (не епископ, он только потому епископом стал, а папский легат) сказал эту фразу потому, как считал, что жители города Безье, которых всех перебили, виновны в грехе толерантности - раз отказались выдать 200 еретиков, значит все должны умереть за это...
С уважением

Re: вооруженныей до зубов нейтралитет? ;-)

[isartorius.livejournal.com]

ну что ж,все верно.
Но ,похоже,хотя костров уже больше не делают,что терпимости у современной церкви(Включая и РПЦ) не особенно прибавилось..
Бернард из Клерво.Знакомая фигура.Как раз недавно читал о его споре и обвинении в ереси Питера Абелара.
И как раз недавно купил еще одну книгу ,более подробную о жизни Питера Абелара,о его книге Sic et Non.
Очень интересный человек.
P.S.Немного не в тему: Вы интересуетесь темой так.наз. мусульмнского Ренессанса в ал-Андалус,на Иберийском полуострове?

Re: вооруженныей до зубов нейтралитет? ;-)

[mjerry.livejournal.com]

*фальшиво напевает:
"Мы - к аббату, аббат говорит: "Ребята,
Бейте всех, Господь узнает своих" (с, Канцлер Ги)*
Емнип, брякнул это Арно-Амори, папский легат. И, честно говоря, я полагаю, что история вымышленная, хотя очень "в характере" перса, если судить по его письмам папе с гордыми рапортами :-) Т.е. я считаю это красивым вымыслом не потому, что легат, дескать, был чудо добросердечия и сказать такого _не мог_. Имхо, мог еще и похуже :-))) А из-за декораций, в к-рых это якобы было сказано. В Безье все пошло не по плану, нападавшим просто свезло из-за пижонской дурости оборонявшихся с их демонстративным рейдом из-за стен. При спонтанной атаке "на везение" вряд ли кто чего спрашивал хоть у легата, хоть еще у кого, ломанулись без приказа, на энтузиазме.
И...это... вы в массовой драке хоть что-то говорить пробовали? :-))) Сам себя не услышишь ;-)

Re: вооруженныей до зубов нейтралитет? ;-)

[credentes.livejournal.com]

Одна исследовательница анализировала это дело, и пришла к выводу о высокой вероятности того, что он мог это сказать.
Я наверное размещу здесь специальный пост на эту тему
С уважением

[credentes.livejournal.com]

Да-да, пока соседи не пришли убить нас, давайте первые пойдем убьем их...
С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Старый добрый анекдот про двух гопников:
- Пойдем, тем двум мужикам по башке настучим?
- Слышь, а если не мы им настучим, а они нам?
- Не понял... а нам-то ЗА ЧТО???