Плоды победы Трампа

[credentes]

Оригинал взят у rsokolov в post

Прогноз для американцев от журналиста из Торонто: "Yes, it will get weirder and, yes, it will get worse".

Хроника расистских инцидентов, случившихся со дня победы выдающегося борца с политкорректностью.

Comments

[credentes.livejournal.com]

Мьерри, я даже ничего не писала про Трампа. Я просто привела увеличение инциндентов с насилием и расистским подтекстом, поскольку некоторые люди, что за него голосовали, стали считать, что теперь это не карается. Расизм всегда плох, черный или белый. Например в Зимбабве черный расизм, так там и альбиносов убивают, и на гомосексуалистов охотятся.
И позитивного про Хиллари я тоже ничего не писала. Если мне не нравится Трамп с его хейт спичами, это не значит, что мне нравится Клинтонша с ее шашнями непонятого происхождения.
Но насчет "позитивной дискриминации" Вы категорически неправы, это не дискриминация вообще, просто название такое.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Ну как же Вы про Трампа не написали, если весь пост по поводу увеличения инцидентов именуется "плоды победы Трампа"?
Так что вполне логично, что я тоже привела пример. Про свою позицию по вопросу сказала чисто для сведения, поскольку у себя не высказывалась до сего дня на тему их выборов ни разу, полагая это не своим делом от слова "совсем".
Правда, свежий перл антитрампистов, от к-рого я просто прокашляться не могу, простите - все же не выдержала и постанула у себя в ЖЖ. Потому что имхо, но это уже не к вопросу президентства...это к вопросу потери человеческого облика некоторыми. :(
http://mjerry.livejournal.com/225399.html - простите за автоссылку, если хотите, перетащу картинку или ссылку на твиттер, откуда она вытащена, к Вам напрямую.

[credentes.livejournal.com]

"пост по поводу увеличения инцидентов именуется "плоды победы Трампа""

Разумеется, это примеры того, к чему может привести язык ненависти, особенно когда он обретает власть, а не конкретно про Трампа.

"это к вопросу потери человеческого облика некоторыми. :("

Но в моем посте приведено довольно большое количество потери человеческого облика некоторыми. Это, знаете ли, как с домашним насилием. 15 процентов насильников - женщины, но остальные 85 - мужчины. Не надо из этого делать вывод, что именно женщины теряют человеческий облик. :-)
Насчет фото - а почему Вы считаете, что против Трампа только хорошие люди со светлыми лицами? И что именно такие люди представляют большинство антитрампистов?

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

"почему Вы считаете, что против Трампа только хорошие люди со светлыми лицами"
Клята мериканьска пропаганда :)
Репортажи с выборов и поствыборные истерики в колледжах и проч., приведшие к появлению специальных рекреационных занятий для пострадавших в нервном смысле от результата выборов college kids, топивших за Клинтон.
Я ж шарюсь по англоязычным новостникам, не по нашим.
*хихикая* Вы знаете, я фкурсе, что в некоторых жарких странах по поводу пролета Клинтон щас рыдают вовсе нехорошие и нерукопожатные в самом что ни на есть человеческом, а не стебном смысле граждане. Но эти граждане по вполне понятным причинам рыдают под сенью местных пальм и бугенвиллий, они не бегают с транспарантами по НЙ.

[credentes.livejournal.com]

Все равно не понимаю, ну бегают с транспарантами по НЙ - это большой город, там много кто много с чем бегает. Дебилов хватает. Мне, к примеру, неизвестно, какой процент хороших людей среди противников Трампа, и не зная этого точно, я остерегаюсь делать выводы

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Я уже сказала выше, но все же повторюсь.
Меня потряс именно диссонанс между обвинениями в адрес Трампа (что он мизогин, шовинист и чуть ли не фашист) и транспарантами, с к-рыми по городу, полному полиции, а не по какой-нить промзоне, открыто рассекают его противники.
С моей т.зр., тут уж или крестик снять, или трусики надеть...

[credentes.livejournal.com]

А это именно те самые, что обвиняли его в мизогинии и мачизме, или какие-то другие?

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Я хз, простите, кто они. Увидела фото, несколько прифигела, выложила.
В мачизме и пр. его обвиняла пресса перед выборами, и не единожды. Также среди демонстрантов видела плакатики про мизогигию, ненависть и пр. (выкладывал кто-то из бывшенаших, ныне американских граждан в блоге, в топе было).

[credentes.livejournal.com]

Нет, ну понятно, когда видишь такие фото, то фигеешь, конечно.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Ну и еще немного насчет разгула насилия... https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2016/11/10/women-in-hijabs-on-2-campuses-say-they-were-attacked-by-men-invoking-donald-trump/
"Вашингтон Пост", как видите, не руссопресса и не какой-нибудь сайт сторонников Трампа.
Вкратце: мусульманская девушка, жаловавшаяся в полицию, что сторонники Трампа после победы своего кандидата силой сорвали с нее хиджаб, призналась, что все выдумала. *ехидно* Дело Иман Обейди живет, ну что я еще могу сказать?

[credentes.livejournal.com]

А остальные примеры тоже фейк? Да и глядя на комменты у Вас в посте я нахожу все те же обезличивающие и генерализироующие разговоры о Майдане, и о том, что у нас дна нет. Знаете, я за эти годы много наслушалась разного - и про куриные мозги, и про фашизм. У меня складывается впечатление, что мы живем в параллельной вселенной.

М уважением

[mjerry.livejournal.com]

"генерализироующие разговоры о Майдане, и о том, что у нас дна нет"
???
Ну правда - ???
Со всем моим уважением - ГДЕ у меня там в комментах про укр. Майдан и вообще про Украину? Хоть слово? ОТ кого угодно?
Слово Майдан там во всей куче комментов звучит 2 раза, специально открыла тот пост, да "FF" прогнала. В моих комментах. Где говорится о беспорядках в Портленде. С горящими кострами и летящими в "космонавтов" бутылками - в силу наличия данных примет времени действо и было названо майданом. Были бы там танки - я бы назвала это Тянанменем или Бенгази, на худой конец. Т.е. названо оно было чисто по ассоциации - протесты против не нравящегося президента с кострами и агрессией в сторону полиции.

*устало* Вы можете мне не верить, но ни я как автор постика, ни зашедшие в пост как комментаторы мои френды не страдают политукраинизацией головного мозга. Мы не вставляем "про Украину" где ни попадя и, в общем, не рвемся по 115-му кругу обсудить то, что уже не единожды всеми обсуждалось по горячим следам. Со всей ответственностью уверяю, что ни пост, ни комменты не содержали намеренных выпадов в сторону Вашей страны и истории ее политического\протестного\какого угодно движения.

А, ну и про дно - пример обсуждаемого дна был на фоточке. По поводу коей в основном все и высказывались. Вы, я надеюсь, согласитесь, что содержание транспаранта недопустимо?

[credentes.livejournal.com]

Ну сорри, может это у меня что-то с головой. Я просто иногда пробую общаться с людьми "с той стороны" и обычно выслушиваю от них кучу говна, хотя пытаюсь общаться корректно. Это как кошка, которая раз селя на горячую плиту, уже не сядет на горячую плиту. И на холодную тоже. :-)

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Я не обиделась, я просто искренне не поняла Вашего недовольства комментами. Где слова "Украина" не звучало вообще, а слово "майдан" четко звучало в обсуждении беспорядков в Портленде.
Речь шла об Америке. Причем даже о ней - не in general, а о конкретной ситуации и конкретных же группах людей (точнее, группах с определенными взглядами, которые они считают возможным проявлять определенными методами).

[credentes.livejournal.com]

Ну описывалось то это обычно в таких штампах, которые я, как правило слышу о "своей стороне", начиная с ассоциаций "онижедети"

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Понимаете, в мире вообще более чем ограниченное кол-во раскладов, а в языках - ограниченное кол-во слов.
Базово сюжет тоже схожий - там тоже многим не нравится избранный президент. Тем не менее, к Украине тамошнее наше обсуждение идиотского плаката с американской улицы не имеет ни малейшего отношения.

[credentes.livejournal.com]

Мы уже с Вами об этом дискутировали. Конечно, есть паттерны, но не стоит к ним сводить все многообразие человеческого поведения. Даже массового. В языках ограниченное количество слов, но люди как-то умудряются уже тысячи лет писать разную литературу. Хотя и количество сюжетов вроде ограничено.
Просто я как историк поняла одну вещь еще на медиевистике - сравнение даже внешне схожих вещей без тщательного анализа оборачивается. как правило, плохо.
Отношения не имеет, но аллюзии присутствуют. :-)

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Простите великодушно, но по поводу поиска аллюзий на некую тему в высказываниях по совершенно другому сабжу не могу не вспомнить старый замшелый анек про девочку, Фрейда и бананы: "Иногда сны - это просто сны" :))

[credentes.livejournal.com]

Ну так я уже об этом высказалась в притче про кошку. :-)

С уважением

[credentes.livejournal.com]

Ну про транспарант разумеется, я же поэтому и написала, что не уверена, что против Трампа исключительно хорошие люди.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Так о транспаранте и прочих протестах того же пошиба речь и шла там. Только и исключительно.
Более того, во первых строках постика я честно написала, что выборы и личность американского президента - не мое собачье дело, я не гражданка США и родственников там не имею. Я чисто и незамутненно офигела от людей, только и всего.

[credentes.livejournal.com]

Я согласна с предыдущим товарищем - с моей т.зр. именно Трамп понизил планку до такой степени, что полилось дерьмо со всех сторон.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Гхм. Трамп до этих выборов не светился в политике. И тут он явился - и планка ка-а-а-ак упала, и ка-а-а-ак полилось...
Так не бывает.
Если вот щас сию секунду во всем мире на посты глав гос-в явятся натуральные ангелы во плоти, люди не станут белыми и пушистыми от одного этого факта. Более того - чем большим бессребреником и няшечкой будет человек, тем больше вероятность, что помрет он не своей смертью :)) Гуглим "Санкара", смотрим, что кадр был, вроде, довольно неплохой - смотрим, сколько ему удалось просидеть и чем закончил. Но это лирика.
Чисто как иллюстрация к тому, что "полилось" ровно то, что _было_ в людях. И ни граммом больше.

[credentes.livejournal.com]

Почему не бывает? Политики, особенно публичные политики такого масштаба становятся своего рода "законодателями мод". Они показывают остальным, что к примеру "теперь все можно". И этому начинает следовать не только одна сторона. Обе.
Если станут ангелы во плоти, люди белыми и пушистыми не станут, по крайней мере,в одночасье, но они могут сделать немодным и стыдным быть непушистыми. То, что ангелы могут помереть не своей смертью - это уже другой вопрос. В людях есть много всего. И плохого, и хорошего. Что из этого польется - на это влияет много факторов.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Я согласна, что много всего (и, в общем, черно-белым восприятием мира не страдаю обычно). Говорю исключительно о том, что ни одна, даже самая одиозная фигура не может в одночасье "переключить" людей.
И да, все, что "полилось", благополучно присутствовало в тех людях, из к-рых "полилось", увы. И присутствовало оно там до Трампа и вне всякой с ним связи.

[credentes.livejournal.com]

Одна фигура переключить не может, но человек, обладающий достаточным влиянием вполне может завести моду на определенные вещи. При отсутствии таковой дерьмо из тех, из кого оно полилось, могло бы и не.

С уважением