Мать-одиночку осудили на 320 часов работ за перепосты в соцсети, велев уничтожить комп

[credentes]

Оригинал взят у ukhudshanskiy в Мать-одиночку осудили на 320 часов работ за перепосты в соцсети, велев уничтожить комп

Суд в Екатеринбурге приговорил к 320 часам обязательных работ местную жительницу Екатерину Вологженинову, признав ее виновной в возбуждении ненависти за посты в социальных сетях, сообщает "ОВД-Инфо".
Поводом для возбуждения дела против матери-одиночки стали перепосты в ее акаунте карикатуры со склонившимся над Донбассом человеком с ножом в руке, похожим на президента РФ Владимира Путина (позднее эта картинка была исключена из доказательств вины екатеринбурженки), а также стихотворения Анатолия Марушкевича под названием "Кацапы", картинки с украинской девушкой и подписью "Смерть московским оккупантам" и статьи журналиста Владимира Шрейдлера об Украине, перечисляет портал.

- За год цензура в Рунете усилилась в 9 раз
По мнению следствия, таким образом Вологженинова возбуждала ненависть к русским, представителям власти, а также "национальную ненависть и вражду по отношению к добровольцам из России, воюющим на стороне ополченцев с востока Украины", и Железнодорожный районный суд Екатеринбурга с этим согласился.
При этом суд проигнорировал заявление Вологжениновой о том, что она не расписывалась в протоколе и просит провести экспертизу поставленной там подписи. Все доводы свидетелей защиты и адвоката в пользу подсудимой также были сочтены несостоятельными.
http://www.newsru.com/russia/20feb2016/eburg.html

Comments

[mjerry.livejournal.com]

Чисто справедливости ради: если я начну перепощивать фетвы ИГИЛ и проч. прекрасности вкупе с воззваниями убивать неверных и строить халифат меня тоже возьмут за задницу. И будут правы, если чо.
Вы, извиняюсь, ее перепосты видели? Я видела, в скринах. Демотивашки с дитем с ножом и надписью "москалив на ножи" и все в этом духе.
Ладно бы была подростком без мозгов, но взрослая баба?! Кагбэ живя в стране постить воззвания с призывом убивать кого-то из сограждан, не есть гуд в любых декорациях. В Америке - я хочу поглядеть, долго ли просидит с пивом до визита органов тот товарищ, к-рый напишет в соцсеточках призыв "режь негров" (полицию, китайцев, женщин - без разницы, все равно, любую группу).

[credentes.livejournal.com]

А что она такое перепощивала, что можно было бы сравнить с фетвами ИГИЛ или призывами к убийству неверных? Я бы хотела посмотреть на это, прежде чем сравнивать эти демотиваторы с "режь негров". А то знаете, когда у меня коты очередной раз нагадят в умывальник и я кричу на них "сейчас всех поубиваю", то не стоит обвинять меня в членстве в догхантерских организациях.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Да эта демотивашка, к-рую я на скринах ее страниц видела. во изобилии по инету. Она мне отдельно отвратительна тем, что там во взрослые игры впутывают несмышленых детей -пацан-малолетка с бритой черепушкой и оселедцем с ножом и призывом "мокалив на ножи" - картинка типа этой, слоган другой http://otvet.imgsmail.ru/download/76313711_cc30011507f692b5da1a998c71c66f18_800.jpg Ну и еще она "пишалася" быть "бандеривкой", и все прочее в том же духе, простите, я просто больше ярких деталей не помню. Шой-та мне кажется, что подобного "состава" для Америки бы точно хватило, хз уж, как для ЕС. Я понятия не имею, реально она истово национально освидомилась к 40 с лишком или просто искала дешевой популярности в соцсеточках, но тут я - твердая сторонница того, что за базар надо отвечать. Причем я противница двойных стандартов. За базар надо отвечать вне зависимости от политориентации - если бы взяли за задницу и приговорили к общественным работам кого-то там у вас из граждан Украины за призывы в сеточках "бей хохлов!" (извиняюсь, Вы в курсе, что я такие термины сама не употребляю ни в чей адрес, это для примера) - я бы ровно так же считала, что человек огреб за дело и что общественные работы - это в общем и целом мягкий, гуманный приговор.

[credentes.livejournal.com]

Ну, я не вижу особых проблем в том, чтобы "пишатися бути бандерівкою", лично для меня это не преступление, и я не помню, чтобы за это в ЕС или США кто-то привлекал. У нас редко за призывы даже чужой армии в Мариуполь привлекают, хотя случается, а за бей хохлов или москалей, то надо было бы полстраны пересажать. Я видела в Полтаве как русскоязычные дети играют в "мочи москалей", и как-то мне это не казалось очень страшным. А подобные демотивашки ничем не лучше и не хуже Эренбурговского "Убей немца". Я не сторонница таких радикальных слоганов, но не думаю, что за это надо к чему-то там приговаривать. От этого толку не будет никому, и до ИГИЛа это очень далеко.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Да "пишатися" она может чем ей угодно, хоть формой собственной задницы, премного извиняюсь.
Это-то не криминал.
Я про совершенно конкретные призывы и совершенно конкретную демотивашку.

Вы знаете, вот тут при всем моем уважении мы точно не сойдемся в оценках. Детские игры в "мочи москалей" мне безобидными не кажутся. К слову, ни разу не видела тут, чтобы дети играли в "мочи хохлов\американцев\еще кого-то". Да во время чеченских войн "мочи чеченов" ни разу не видела в детском исполнении... и я считаю, что это правильно.

Приговаривать детей? Помилуйте. Нет, конечно. А вот абсолютно половозрелых и не сказать, чтобы юных-глупеньких тетех и дядек - не грешно. Прошу заметить, ее не в тюрьму и лагерь, а всего лишь к общественно-полезным работам приговорили (это к вашему "пересажать"). Метлой на улице помахать на благо сограждан - вреда никакого, может, даже и оздоровится... всяко здоровее занятие, чем за компом дурость перепощивать.
Повторюсь: если бы мне в дурную голову взбрело попризывать к убийству сограждан по любому из признаков, да мне бы за то отобрали комп и всучили на годик метлу или там секатор в руки и заставили отрабатывать по месту жительства в каком-нить зеленхозе или дворником - я бы считала, что легко отделалась, за пропаганду-то насилия и убийств.

Я больше скажу - моя б воля, так за нагнетание "диванные войска" с непарламентскими выражениями и призывом мочить оппонентов, не разбираясь в персоналиях, с обеих сторон стройными шеренгами пошли бы улицы мести... в блогосфере бы немедленно стало много легче дышать.

[credentes.livejournal.com]

"К слову, ни разу не видела тут, чтобы дети играли в "мочи хохлов"

А в "мочи немцев/фашистов играли? Во Вьетнаме во время войны играли в "мочи американцев". Война - это наша реальность, а не ваша. Поэтому Вам это сложно понять. Хотя не пойму, как можно запретить играть в войну и оглашать подобными криками двор насчет вражеских солдат.

"чем за компом дурость перепощивать"

Понимаете, перепощивать за компом дурость - это право человека. Ограничить это право и даже наказывать за его применение можно тогда, когда оно ведет или способно привести к серьезным последствиям для человека и общества. Например, распространять призывы по поводу ИГИЛ оборачивается присоединением к их армии и участие в убийствах. Призывы в России "мочи хохлов" оборачиваются приездом на Донбасс и войной против Украины. А чем оборачиваются призывы как у этой тетеньки или у детей? Кто-то начинает убивать русских? Видите ли, можно бить топором по голове человека, но в некоторых случаях за это не наказывают. Например, если топор резиновый. А наказывать одинаково за резиновый и настоящий топор - это и есть преследования.

"взбрело попризывать к убийству сограждан по любому из признаков"

Самый главный вопрос - лично для меня - а можно ли квалифицировать действия тетеньки как призыв к убийству сограждан по какому- то признаку.

"в блогосфере бы немедленно стало много легче дышать"

Я не уверена, что так можно уничтожить хейт-спич, и у меня опять-таки вопрос - хейт-спич и призывы убивать (в самом деле) это одно и то же?

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Не помню, чтобы во время чеченских кампаний дети массово играли в "мочи чечен!"
*пожимая плечами* Я не питаю иллюзий и вовсе не к тому, чтобы запретить игры "в войнушку". Я к тому, что поощрять это, имхо, не стоит, втягивать детей во взрослые игры (см. демотиватор) - тоже. Имхо.

"Видите ли, можно бить топором по голове человека, но в некоторых случаях за это не наказывают. Например, если топор резиновый."
Простите, ошибаетесь. Если я нанесу человеку повреждения резиновым имитатором ножа, предназначенным не для нарезки колбаски или для убийства, а сугубо для отработки приемов в спортзале, мои действия будут расценены как нанесение телесных. А использование мной ножа-имитации будет расценено, как применение хозбытпредмета в кач-ве оружия. И будет отягчающим. Точно так же, как применение хозбытножика из кухонного набора. Или скалки :))
Дальнейшее будет зависеть от причин подобного поведения с моей стороны и тяжести нанесенных мной контрагенту увечий. Но использование _любого_ подручного предмета как оружия будет отягчающим.

"а можно ли квалифицировать действия тетеньки как призыв к убийству сограждан по какому- то признаку."
Москалив на ножи же. Или "на ножи" - это эвфемизм для нежных поцелуев и дарения тортика с кремовыми розочками?!

"хейт-спич и призывы убивать (в самом деле) это одно и то же?"
Устойчивое и активное употребление хейт-спич оооочень облегчает переход к убийствам. См. новейшую историю Руанды - прекрасный пример, очень показательный. Началось все как раз-таки со спича, а чем продолжилось и закончилось - общеизвестно.
Посему я категорически против.

[credentes.livejournal.com]

"чтобы во время чеченских кампаний дети массово играли в "мочи чечен!"

Обычно в это играют жертвы агрессии.

"поощрять это, имхо, не стоит, втягивать детей во взрослые игры (см. демотиватор) - тоже"

Ну если бы она в школе преподавала, и этим демотиватором пользовалась, другое дело. А так...

"Если я нанесу человеку повреждения резиновым имитатором ножа, предназначенным не для нарезки колбаски или для убийства, а сугубо для отработки приемов в спортзале, мои действия будут расценены как нанесение телесных. "

Конечно, а если это воздушный шарик в виде топора?

"Но использование _любого_ подручного предмета как оружия будет отягчающим."

А мы с моей т зр. имеем дело не с использованием оружия, а с тем, что предмет, оружием не являющийся, квалифицируют как оный.

"Москалив на ножи же. Или "на ножи" - это эвфемизм для нежных поцелуев и дарения тортика с кремовыми розочками?!"

Ну разумеется, о поцелуях речь не идет. Но вся юридическая дискуссия вокруг этого предмета много лет движется именно в области наличия конкретных последствия. А то я своим котам тоже кричу, что я их сейчас поубиваю, когда гадят в неположенном месте.

"Устойчивое и активное употребление хейт-спич оооочень облегчает переход к убийствам. См. новейшую историю Руанды "

Я долго ждала, когда Вы об этом заговорите. Предмет сей я изучала с разных сторон. Так вот, если бы речь шла о Руанде, я бы была полностью с Вами согласна. Там такой призыв - это реальный топор. А тут, простите, воздушный шарик. Ибо последствий нет. от слова совсем.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Насчет жертв и Чечни...одна моя подруга, ныне, к сожалению, покойная (не от этого) русская, выросла в Чечне. Ей повезло - они уехали, пока не началось как следует. А многие ее одноклассники-одногруппники и пр. остались. Выжили не все, очень не все. Так вот, я не по материалам прессы, а по мемуарам очевидцев Вам совершенно точно могу сказать - белоплюшевыми жертвами чечены не были. Ваще. Ни разу. Детали обсуждаемы, но вот эта аксиома - нет, простите.

Не являющийся? Умоляю, да с чего Вы взяли, что это безобидно?
Только с того, что Вы котам обещаете их поубивать и по сей день не убили? *со вздохом* Да хоть события примерно 2-годичной давности взять - стреляли те и эти. И "ваша", и "наша" сторона.

Значит, Вы и я по-разному определяем, что считать последствиями, только и всего.
Из того, что было в Севастополе задолго до последнего майдана - фанаты футбольные дрались хронически. Последователи довольно безобидной дуры Витренко (массово - немолодые и тоже безобидные, не вкачанные скинхеды) огребли сперва от понаехавших специально для того "свободовцев", а потом, до кучи, от "беркутов" при разгоне. Это сильно до Майдана лет так за 3-5, не помню точно, надо - на ютубе видяху найду с датировкой. Ну и садились по мелочи за антиукраинскую деятельность (тоже старичье, условно в основном - но неприятно как-то).
Вот такие вот последствия.
В силу чего, когда Майдан еще гуливанил и орал, швыряясь КМ в ВВ-шников, я сидела в Севастополе, тогда украинском, и все эти красоты наблюдала по укр. телеку. Ну и лазила по укр. порталам. Реакцию свою, кажется, описывала еще тогда. Реакция прочих окружающих была более нервной... что понятно, дискурс с ножами и гиляками заколебал. Даже меня, хотя я на тот момент совершенно искренне желала не то, что прыгучей украинской государственности, а и вовсе всему миру вместе с галактикой куда-нить провалиться и не отсвечивать, у меня были проблемы посерьезнее майданоплясок по телеку. Т.е. я не то, чтобы активно за всем этим следила. И то - достало, да.
Дальше - опять же, были последствия. Те, кто дежурил у горадминистрации, еще до митинга и до "вежливых" (никто ж не знал, что они будут, люди реально под горадминкой с чем ни попадя собирались), и те, кто на митинг потом поперся - шли не за деньги и не из-под палки. Тоже, понимаете ли, последствия.
Именно политики хейт-спича, имхо, в первую очередь. Почву она подготовила шикарную, и для любого вброса.

[credentes.livejournal.com]

"Вам совершенно точно могу сказать - белоплюшевыми жертвами чечены не были. Ваще. Ни разу."

Я сильно в курсе, но жертвы агрессии далеко не всегда бывали белоплюшевыми.


"Да хоть события примерно 2-годичной давности взять - стреляли те и эти. И "ваша", и "наша" сторона."

Вы Майдан имеете в виду? Извините, Мьерри, но это тоже необсуждаемо. Те, кого убили на Майдане, если Вы говорите о Небесной Сотне, они не стреляли. Надеюсь, скоро это будет доказано не только документально, но и юридически.
И потом "те и эти" и охоту на безоружных людей, которую устроили беркутовцы из калашей и снайпера, даже не стоит сравнивать с "теми". Я уже не говорю о количестве жертв. И "те" стали стрелять после 18, когда беркута с титушками насмерть людей забивали, и после 19, когда Майдан штурмовали, и еще нн-ное количество людей погибло после того, как БТРами просто по баррикадам ехали. Причем безоружных. Хотя, в советских традициях сажать в тюрьму отца семейства, который защищаясь от вооруженных бандитов, кому-то нанес тяжкие телесные повреждения.

"В силу чего, когда Майдан еще гуливанил и орал, швыряясь КМ в ВВ-шников, я сидела в Севастополе, тогда украинском, и все эти красоты наблюдала по укр. телеку."

Может, Вы и наблюдали красоты, но у меня создалось впечатление, что Вы видели только это - "швыряясь КМ в ВВшников". Поскольку больше ничего Вас не поразило. Ни то, как ВВшники и беркута швырялись КМ, ни то как они забивали людей насмерть. Я это, знаете ли, не по телевизору наблюдала.

"Реакция прочих окружающих была более нервной... что понятно, дискурс с ножами и гиляками заколебал."

Вы знаете, я все больше убеждаюсь в том, что из-за дискурса одной стороны с ножами и гилляками, другая начала реально убивать. Нервы? Или другое. Когда тебя начинают ненавидеть твои друзья "ну ты же с ними рядом стояла". Моя реакция, знаете ли, тоже есть на такие вещи.

"Даже меня, хотя я на тот момент совершенно искренне желала не то, что прыгучей украинской государственности"

А меня прыгучая украинская государственность совершенно не смущала. И я не понимаю, почему из-за нее у многих вроде бы адекватных людей началась такая вселенская скорбь, а потом и ненависть уже к конкретным людям.

"И то - достало, да"

Извините, но мне наверное не понять, что Вас так достало.

"Тоже, понимаете ли, последствия."

Так это, Мьерри, последствия не наши. Это Ваши последствия. Это, уж если вспоминать Руанду, или там Югославию бывшую, "надо убить соседа, пока он не убил тебя". Это не последствия политики хейт-спича на Майдане. Это последствия вашей (не лично Вашей, а господствующей у вас в обществе) ненависти и страха. Которые не Майдан вам привил. И не от него оно родилось. Оно там было. И искало повод выйти.

Видите, как мы добрались до сути проблемы. А она вот. Вы из-за резинового топора готовы оправдать топор железный. Потому что кому-то что-то показалось.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

"вселенская скорбь, а потом и ненависть уже к конкретным людям."
Лично у меня (за других не отвечаю, естес) ни скорби, ни ненависти. Повторяю: на момент, когда все это активно крутилось, я была слишком занята собственными проблемами.
По поводу прочего - ну, собс-на, повторяю в очередной раз - с другой стороны точно так же были покойники (те же ВВ-шники, список был где-то еще тогда). И "надувными" мордобития еще задолго до Майдана не были - ну хотите, найду я на ютубе это махалово "свободовцев" с "витренковцами" чисто для инфы?
Моя имха, простите, не столь кристальная как Ваша. Где-то я даже завидую (без обид, ладно? Это я искренне, не стебусь, правда иногда завидую) людям, у к-рых с одной стороны светлые эльфы за нацсвидомость и демократию, а с другой - жуткие мордорские орки с имперскими амбициями. И с одной стороны - сияние света и истины, пусть даже оный свет формулирует все больше про ножи и гилляки, но он же не нарочно и он же не всерьез, ага. А с другой - прям страх и ненависть такие, что ой (и плевать, что у всех с обеих сторон родни и друзей до черта, тоже ага-ага).
Развели нафиг как кутят и наших и ваших, а выгодно сие только олигархам и политоте с обеих сторон. Первыми до того, куда оно идет, доперли даже не циники вроде меня, а люди, к-рые практически в ту же разводку вляпались парой лет раньше и ооочень хорошо на момент развития событий понимали, потому как на своей шкуре уяснили, что, куда, чего и qui prodest, как говорится.
Кстати, еще круче в материальном смысле это выгодно даже не вашему и не нашему олигархату (хотя те тоже обогатились, ага, и ваши, и наши),а тем товарисчам из финансового сектора, которые к бывшесоветскому пространству никаким боком. Ну чисто для примера - на развале СССР и опосля этого долгое время бывшем практически свободном хождении бакса по этой 1\6 части суши, ФРС США очень, очень неплохо поправила делишки, если что. Это, если что, не конспирология, а азы - если даже Вы будете играть в "магазин" как дети, на фантики, эмиссия востребованных большинством игроков фантиков, на которые у Вас эксклюзив :))), будет тем выгоднее для Вас, чем больше народу будет играть в "магазин" по этим правилам. Это ровно те же 90-е, второй виток. Только будет он куда мерзее, потому как тогда многое ехало на запасах и наследстве СССР, а сейчас старые запасы давно прожраны, а новых не напасли.

[credentes.livejournal.com]

"Повторяю: на момент, когда все это активно крутилось, я была слишком занята собственными проблемами. "

Простите, может я не поняла, но ведь Вы в этом комменте и выше говорили не только о себе, а и обо всей "страте", если пользоваться социологическими терминами.

"с другой стороны точно так же были покойники (те же ВВ-шники, список был где-то еще тогда)"

Список покойников с другой стороны как был на сайте МВД, так и до сих пор есть. И всего этих покойников 13. Не считая трех, которые погибли во Львове во время пожара. Там нет ни одного ВВшника - погибшие ВВшники - это уже на совести "восставшего Донбасса". Но их почему-то "ваша сторона" - я не Вас лично имею в виду - не жалеет вовсе. Все это люди, работавшие в отрядах спецназначения - Тигр, Беркут. И только один музыкант затесался - но что он там делал, я не знаю.
А вот среди Небесной Сотни нет ни одного, кто стрелял. Ни одного. В тех, кто стрелял, почему-то не палили. Предпочитали добивать тех, кто пытался своих друзей из-под пуль вытягивать.

"И "надувными" мордобития еще задолго до Майдана не были - ну хотите, найду я на ютубе это махалово "свободовцев" с "витренковцами" чисто для инфы? "

Почему Вы считаете, что я Вам не верю? Только какое это имеет отношение к Майдану? Ведь силовые стычки майдановцев с беркутами абсолютно не имели ничего общего с обсуждаемым нами вопросом. Ну разве что со стороны беркутов, которые постоянно на публику топтали украинские флаги еще до января даже, то есть, можно предположить что у них была изрядная доля ненависти ко всему украинскому. Когда я говорю о "надувном" я имею в виду все эти (довольно редкие) шествия "москалів на ножі".

@людям, у к-рых с одной стороны светлые эльфы за нацсвидомость и демократию, а с другой - жуткие мордорские орки с имперскими амбициями@

Ну что Вы меня такой уж дурой считаете? Я знаю, что со стороны Майдана были разные люди, и даже орки затесывались. Но эльфов было поболее. Но вот со стороны другой я только пару эльфов знаю. Кстати, нашла по той фотке, где беркутовец голову кому-то бинтует. Это действительно был такой случай, и оба эти человека живы. И этот беркутовец сейчас даже аттестацию в новую полицию прошел. И тот снайпер, который возможно стрелял в столб, тоже. Но в целом я там видела в основном орков, которым никого не было жаль.

"все больше про ножи и гилляки, но он же не нарочно и он же не всерьез, ага2

А вот с этого момента, пожалуйста поподробнее. Какой именно процент среди протестующих составляли те, кто формулировал про ножи и гилляки? Какую часть лозунгов Майдана составляли эти формулировки? Продемонстрируйте, что это "все больше". Ведь я полагаю, что Вы не для красного словца так пишете, и у Вас есть доказательства. И насчет всерьез, я тоже полагаю, что у Вас есть основания показать мне хоть одного москаля на гилляке или на ноже. Которые пали жертвой Майдана. Ну, чтобы слов на ветер не бросать.

"нафиг как кутят и наших и ваших, а выгодно сие только олигархам и политоте с обеих сторон."

Мьерри, это глупости. Вы вроде бы разумная женщина, а повторяете обычные пропагандистские штампы. Для того, чтобы кого-то развести на революцию, нужно ее хотя бы возглавить. А на Майдане очень многое, слишком многое происходило спонтанно. Ну попробуйте повыводить на улицу миллионы людей, да не просто так, а три месяца подряд. Вы никак не можете понять, что дедушка Ленин в чем-то был все-таки прав, и такое понятие, как революционная ситуация существует на самом деле.

"Это ровно те же 90-е, второй виток. Только будет он куда мерзее, потому как тогда многое ехало на запасах и наследстве СССР, а сейчас старые запасы давно прожраны, а новых не напасли."

Мьерри, а если бы Янек подписал соглашение? Ничего бы ведь не было. То как, он тоже в игре был, или что?

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

"в этом комменте и выше говорили не только о себе, а и обо всей "страте", если пользоваться социологическими терминами."
У моего окружения было просто больше времени офигевать, чем у меня. Что окружение и делало.

"Только какое это имеет отношение к Майдану?"
"Я знаю, что со стороны Майдана "

По дальнейшему - Вы почему-то уперлись только и исключительно в Майдан. Им (и его окружением) хейт-спич не ограничивался и не исчерпывался. Последствия таких вещей - они не сиюминутные, как этого можно не понимать?! Я говорила именно о том, что подобное нагнеталово с _обеих_ сторон не приведет ни к чему хорошему и рано или поздно это "ружье на стенке" выстрелит вовсе уж неудобосказуемо. Люди такие люди... посему я приветствую отбирание компа у этой тетки и повторяю - аплодировала бы отбиранию оных у "диванных войск" с _обеих_ сторон (имею в виду, естес, не тех, кто дает или пытается давать внятную инфу, а тех, кто исходит на понос, извиняюсь, нагнетая злобу).

"а повторяете обычные пропагандистские штампы."
Э? Я? Хде, прошу прощения? А, Вы опять все про тот же Майдан, да. Когда я кагбэ не только и не столько о нем.
Но если желаете - вот "в общем" про все эти замутки. В них во все помимо "ситуации" вкладывается некисло так денег. Вы Режи Дебре, случайно, не читали с его фокизмом? Намутить, в общем, можно практически в любом месте, потому что гос-во _везде и всегда_ аппарат подавления, дедушка Ленин был прав :) Именно поэтому вся "антиправительственная" мутня везде (и в благословенной демократической Америке, и в еще более благословенной Эуропе, и, наверное, даже на прекрасном Аваллоне :))) пресекается крайне жестко. Если\когда ее не только не пресекают, но еще и намеренно накручивают сверху + пиарно - вот мы имеем то, что имеем.
Вообще я говорила выше не столько об этом, сколько о том, кому такие вещи выгодны и кто на них богатеет. При чем тут пропаганда-то? Форбс тоже пропаганда? http://www.forbes.com/billionaires/list/#version:static_country:Ukraine
http://www.forbes.com/billionaires/list/#version:static_country:Russia
Это крупнячок, но кто помельче тоже ничо так приподнялись. Кстати, опять же общемировое - богатые стали богаче, бедные стали беднее, за последние № лет, когда по всему миру активно пошла всяческая мутня. И это жжжж - не случайное совпадение, вангуется мне.

[mjerry.livejournal.com]

Сорри, про Янека не ответила. Янук ваш, как я уже говорила - трусливый жадный долбанавт.
По поводу того, что было бы, кабы он подписал бы ТС - вангую, с тем сегментом экономики, что был с советских времен позавязан друг на друга на данный момент было бы полегче и у вас, и у нас, и в Беларуси. Но тут по объективным причинам мы не можем проверить, права я или нет, у нас нету контрольного экземпляра.
Ассоциация с ЕС сейчас тоже в режиме временной имплементации, т.что имхо, цыплят считать рано. Детально изучать ея полный текст мне было влом (да и не экономист я, собс-на), но по диагонали я эту кучу текста-таки "асилила", было дело. Оно, канешн, не мое собачье дело, но я скажу честно: будь я вдруг гражданкой Украины, я бы роняла пену и с матюками бегала по потолку от этой красоты. Собс-на, будучи гражданкой России я примерно так себя и вела, когда наши драгоценные долбанавты в лице Ме подписали договор насчет ВТО :)).

[credentes.livejournal.com]

"Это сильно до Майдана лет так за 3-5, не помню точно, надо - на ютубе видяху найду с датировкой."

И да, по-Вашему выходит, что когда последователи Витренко огребают от свободовцев и беркутов, то это плохо, а когда беркута убивают майдановцев, то нормально - по крайней мере, Крым беркутам рукоплескал. А то, значит, забыли. И то, что свободовцы от всех майдановцев составляли весьма незначительный процент, тоже никому не интересно было, правда? И то, как освивтывали Тягнибыка, тоже никто не видел? И то, что дискурс с москалями - это очень сильный маргинализм на то время и для майдана, тоже никого не гребет?
И даже сейчас, кстати, для эти играющих детей "москали" - это русские солдаты.
Я, кстати, есличо, не привечаю людей с такими взглядами у себя ни с какой стороны. Но ко мне обычно ходят те, которые желают мне "чтобы ты фашистская сука сдохла, и я хочу видеть, как тебя повесят, а ваш Львов разбомбят", но я бы и их не сажала.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

"Крым беркутам рукоплескал"
Да, Вы знаете - в Крыму сплошь людоеды, как кто кого убьет, так немедля убийцу на руки и качать-качать-цветами засыпать...я ж на пляж хожу там в бронике и с базукой, отстреливаться :)))) А если без шуток - так в тот же Крым на момент возвращения этих "беркутов" уже гробов-то привезли... так что рукоплескали _вернувшимся живыми_ землякам. Вот и все. Те кадры, к-рых тетки с цветочками встречали, тоже видики есть - местные парни, естественно, за них радовались местные же.

"даже сейчас, кстати, для эти играющих детей "москали" - это русские солдаты."
Вот, кстати, не первый раз мы в это словарное значение утыкаемся с Вами. И мне очень интересно, чего ж в анеках, к-рые во изобилии ходили еще во времена моего детства (ну вроде про негра в львовском автобусе, когда "сядь, хлопче, я и так бачу, шо ты не москаль") это значение явно и очевидно было _иным_. Негр или мулат (ну, "дитя фестиваля", чего бы нет, с русской мамкой и русским паспортом) _солдатом_ (_чиновником_, кем угодно еще) быть вполне может. Другое дело, что _русским_ он, очевидно, не является (разве что по самоидентификации, ага, она - дело такое...).

"ко мне обычно ходят те, которые желают мне "чтобы ты фашистская сука сдохла, и я хочу видеть, как тебя повесят"
Искренне сочувствую, если % подобных долбанашек знАчим, а не 1-2 психа в год. Психов в тырнетике завались, меня, было дело, и за гомосексуалиста приняли и на эту тему наехали - при том, что я честно пишу в женском роде :), и "жидомасоном" обзывали. Короче, если это 1-2 случая - то не показатель, больные люди (по-хорошему бы тырнетик-то таким выдавать по паре часов в день, да еще под список сайтов - чисто чтобы сами себя не накручивали и окончательно крышей не поехали). Если таковых много - мне искренне жаль.

[zloy-werevolk.livejournal.com]

Не в инет психах дело, я был свидетелем лекции в "университете" на тему "Украинский народ придумал австрийский генштаб". Не утрирую, к слову. В учебное время, вместо лекции по истории России. И потом даже если говорить об отдельных психах, псих Дугин был и.о. завкафедрой в МГУ. Это системное явление организованное властью.

[mjerry.livejournal.com]

Ну я хз, может, лично я в своем кругу с этой системностью не сталкивалась. *ехидно* При том, что, если пользоваться нынешней новодельной дурацкой терминологией, почти все мы в том кругу колорады-ватники-ымперцы-москали (ничо из новомодных обзывалок не упустила, надеюсь? :) Короче, если чего-нибудь упустила, допишете :)) Но как-то все...вменяемы, я бы сказала.
А в МГУ у нас каких только фриков не бегало, в т.ч. и на постах, увы. :(

[credentes.livejournal.com]

"в Крыму сплошь людоеды2

То есть, я ошибаюсь и не рукоплескал?

"так в тот же Крым на момент возвращения этих "беркутов" уже гробов-то привезли.."

Каких гробов? Из всех погибших силовиков только один был из Сакского района села Прибрежного.

"так что рукоплескали _вернувшимся живыми_ землякам.2

А я не об этом. Хотя наши львовяне, да и киевляне своим землякам-беркутам не рукоплескали. Я о другом. Им рукоплескали за то, что они делали. Людей били. Часто до смерти. И это было по-настоящему, без всяких там "на ножі" и прочего карнавала. Как у Арендт на процессе Гесса. Банальность зла.

"И мне очень интересно, чего ж в анеках, к-рые во изобилии ходили еще во времена моего детства (ну вроде про негра в львовском автобусе, когда "сядь, хлопче, я и так бачу, шо ты не москаль") это значение явно и очевидно было _иным_"

Вы ведь в курсе, что у слова может быть много значений, и это зависит от контекста. Так вот дети, которые играют в "мочи москалей", сами русские. Они играют в войну, где под москалями русские солдаты-оккупанты подразумеваются.

"Если таковых много - мне искренне жаль."

Да стоит мне только какой-нибудь пост про Небесную сотню поставить, как тут же налетают с оскорблениями и прочее. Неймется убогим. Я вроде никого не обижаю тут.

разве что по самоидентификации, ага, она - дело такое...

Отож. :-)

С уважением

[ando-bor.livejournal.com]

Да, про преследование поверю, когда половину ТОПов из российского ЖЖ в клетке увижу.

[credentes.livejournal.com]

Тогда это будет уже не преследование, а массовые репрессии.

С уважением

[ukhudshanskiy.livejournal.com]

спасибо.

[credentes.livejournal.com]

Хотелось поддержать.

С уважением

[ukhudshanskiy.livejournal.com]

обязательно надо поддержать.

[zloy-werevolk.livejournal.com]

В РФ это постоянно происходит, причем периодически закатывают лоялистов. Как-то даже запутинского борцуна с салафитами привлекали за цитаты из запрещенной литературы.