credentes: (Революція гідності)
[personal profile] credentes
Оригинал взят у [livejournal.com profile] ukhudshanskiy в Мать-одиночку осудили на 320 часов работ за перепосты в соцсети, велев уничтожить комп


Суд в Екатеринбурге приговорил к 320 часам обязательных работ местную жительницу Екатерину Вологженинову, признав ее виновной в возбуждении ненависти за посты в социальных сетях, сообщает "ОВД-Инфо".
Поводом для возбуждения дела против матери-одиночки стали перепосты в ее акаунте карикатуры со склонившимся над Донбассом человеком с ножом в руке, похожим на президента РФ Владимира Путина (позднее эта картинка была исключена из доказательств вины екатеринбурженки), а также стихотворения Анатолия Марушкевича под названием "Кацапы", картинки с украинской девушкой и подписью "Смерть московским оккупантам" и статьи журналиста Владимира Шрейдлера об Украине, перечисляет портал.

- За год цензура в Рунете усилилась в 9 раз
По мнению следствия, таким образом Вологженинова возбуждала ненависть к русским, представителям власти, а также "национальную ненависть и вражду по отношению к добровольцам из России, воюющим на стороне ополченцев с востока Украины", и Железнодорожный районный суд Екатеринбурга с этим согласился.
При этом суд проигнорировал заявление Вологжениновой о том, что она не расписывалась в протоколе и просит провести экспертизу поставленной там подписи. Все доводы свидетелей защиты и адвоката в пользу подсудимой также были сочтены несостоятельными.
http://www.newsru.com/russia/20feb2016/eburg.html





From: [identity profile] credentes.livejournal.com
"и там мне отдельно понра швыряние в беркутов горящими бревнами и звук бьющихся бутылок"

То видео - кусок от слегка другого движа. Это уже после (и во время) избиения студентов выдвинулись с другой площади правосеки, которые пытались отвлечь ментов на себя. Если смотреть полное, не порезанное видео, то это все видно.

"Т.е. махалово было спровоцировано"

Нет, сейчас идет судебный процесс, и все очень ясно. Киевская администрация приехала туда с техникой. Потом она вызвала беркут, поскольку студенты там были и типа мешали технику ввести. Беркут начал их молотить. Подгреб ПС. Вот хронология.

"Тут "дети" - классический пример психологической накрутки и более ничего."

Эта накрутка с детьми появилась позже. Даже позже того, как киевляне собрались и выгнали ментов с майдана. Все новости по телеку и радио были - "избили студентов и активистов, которые остались ночевать". На видео тоже молодые люди. Самый популярный лозунг был "Не простим разгон майдана", "Не простим кровавой йолки". Было достаточно много видео с телефонов, где было видно, как кто и за что огребал.

С уваэением
From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
Не буду спорить. По-моему, про детей пошло сразу же, как огребли, буквально на следующий день. Но я не могу быть настолько уверена в своей памяти спустя 2 с лишком года.
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Я лично помню как по радио и везде говорили о том, что побили студентов.

С уважением
From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
И я помню. А в списке взрослые клиенты в основном, никак не первокурсного возраста. Студентом числиться и 40-летний может. Побили граждан - вот это было бы точнее. Но оно, увы, не дало бы столь эмоционального отклика (а я считаю, зря :)) как вопли про "студентов" и "детей".
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
"А в списке взрослые клиенты в основном"

А студенты кто? Школьники?

Этот список не имеет отношения к реальности. Где-то не Евромайдане СОС настоящий список пострадавших составляли, еще в 2013, чтобы в суды подавать. Так там да, студентов было много, большинство.

"Но оно, увы, не дало бы столь эмоционального отклика (а я считаю, зря :)) как вопли про "студентов" и "детей"."

Дало бы. 10 декабря били уже граждан, и люди неслись на Майдан отстаивать.

С уважением

From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
Первокурсник и 35-летний дядька-заочник, буде они влезут в уличное махалово по любому необязательному поводу, кроме защиты себя и близких\женщин и детей, поимеют несколько разное отношение с моей стороны. 18-летний первокурсник - ну неопытное школоло, ломанул во взрослую жизнь и что с него взять, авось поумнеет еще. Парень от 30 и старше - ну фейспалм во все лицо...как-то так. Это безотносительно к майдану, это по сабжу получения по морде как есть. :)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
"Первокурсник и 35-летний дядька-заочник"

А для меня это неважно. Людей не должны избивать за то, что они реализуют свои гражданские права.

С уважением
From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
Ну, кагбэ я не считаю гражданским правом швыряние всякого в ОМОН, и, к сожалению, импортная демократическая юриспруденция со мной солидарна, везде почему-то прописано за сопротивление представителям власти много нехорошего. Везде гос-во монополизирует право на насилие :)), мир несправедлив, да. :(
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Извините, я буду отвечать по мере возможностей, ибо сейчас завалена работой.

Итак, насчет швыряния всякого в ОМОН,то здесь очень сложно с импортной юриспруденцией, как и с украинским законодательством. Беркут нарушал много раз все возможные и невозможные нормы законодательства "О милиции", а также систематически нарушал гражданские права, что подтвердили и импортные всякие комиссары по правам человека. Поэтому адвокаты Вам скажут - а можно ли было в данном случае полагать, что Беркут выполняет роль правоохранительного органа или же это какая-то заказушная личная гвардия, которая не регулируется никакими законами, а просто незаконными приказами. И можно ли считать людей, которые так поступают, лицами при исполнении должностных обязанностей? Швыряние в них всякого уже в каких-то случаях можно расценивать и как оборону от бандитов. Когда государство перестает исполнять due diligence, как нам говорит импортная юриспруденция, или должную обязанность, оно себя дисквалифицирует, а ВДПЧ в таких случаях дает в своей преамбуле возможность таковую власть сбросить.

С уважением
From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
Да все ок, мы же не на скорость :) Я сама сейчас замоталась :), т.что понимаю.

"Когда государство перестает исполнять due diligence, как нам говорит импортная юриспруденция, или должную обязанность, оно себя дисквалифицирует"
Оккупай Уолл Стрит разгоняли очень жестко (особо если учесть, что люди ничем не кидались и вообще вели себя тихо - в сравнении с). Безобидную, не имевшую при себе или в доме оружия\похожих на него предметов, зато имевшую в машине мелкое дите тетку ФБР-овцы застрелили всего лишь на основании того, что она якобы пыталась прорваться через ограждение у Капитолия. Пруф вот: http://www.bbc.com/russian/international/2013/10/131005_washington_shooting_health
Как давили шиитов в Бахрейне армией Саудовки - ну тут вообще ноу комментс, ролики надо? Если не убрали их с ютуба за давностью, могу поискать да кинуть, там кой от чего даже я при всем своем цинизме слегка офигевала.
Однако мировое соёбщество вежливо промолчало. Не признало единогласно тоталитарным полицейским гос-вом США, где кунштюки, подобные произошедшему с несчастной теткой, бывают как-то подозрительно часто. И на СБ ООН даже не призвали побомбить Саудов, грусть-печаль, мир несовершенен - как я и говорила. :)
Что кагбэ нам намекает, что у нас вокруг _везде_ практически (мне представляется приятным исключением пара стран, но у них там тоже все человеколюбие припасено для граждан, кмк, а те же мигранты выгребают по полной) Кафка и Оруэлл, а не прекрасное и справедливое демократическое общество. Прошу заметить, оба примера выше - НЕ пост-СССР, отдававшие приказы должностные лица\политики по-прежнему рукопожатны по самое некуда, т.е. импортная юриспруденция веско высказалась, своевременно промолчав.
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
"Оккупай Уолл Стрит разгоняли очень жестко"

Да, я в курсе. Только насчет не кидались и вели себя тихо, то есть много инфы про людей возле этого движения, которых обвиняли в подхогах, убийствах, изнасилованиях. Я не к тому, что все это правда, а к тому, что там были свои радикалы.
Но да, конечно, полиция применяла неоправданную жестокость по отношению к оккупай. Но насколько я помню, движение кое-чего добилось, в том числе и по поводу своих требований

http://www.golos-ameriki.ru/content/occupy-wall-street-second-anniversary/1751919.html

Кроме того, суды очень многие дела по Оккупаю возвращали назад, а те, кого обвиняли в насилии над полицейскими (например в том, что сломали полицаю ребро), были признаны невиновными и подали встречные иски. У нас это на Майдане было невозможно. Всех задержанных просто очень жестоко избивали, а потом суды под копирку принимали решения об аресте.

По поводу ФБР, Саудовки и прочего есть масса заявлений, протестов, судебных дел. Они не всегда кончаются позитивно, но часто да.
Импортрая юриспруденция никогда не молчит, и с ее помощью можно многого добиться. Да, очень часто политики покрывают друг друга. Но там есть система гражданского контроля, которая не позволяет делать этого во многих случаях. Вы тут как-то в другой теме и в другом журнале писали про баланс. Так вот я хочу, чтобы мы принадлежали к противоположной системе, той, которая была против СССР. Там тоже есть всякое дерьмо. Но его легче разгребать. Это хотя бы возможно.

С уважением

From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
Я не буду спорить потому, что Вы, кмк, идеализируете другую сторону. И сильно.
При том, что я "свою" не идеализирую. (Это к тому разговору в чужом ЖЖ). По сабжу того, что в том состоянии, в к-ром СССР подошел к перестройке, система уже была очень мало жизнеспособна, иллюзий не питаю. Это одно.
Другое - что за все то, чего наворотили "младореформаторы" с конца 80-х и за все 90-е, да и дальше, их, по-хорошему, надо бы судить за crimes against humanity. И приговаривать, с конфискацией, конечно. Погибшим от их политики, конечно, с того легче уже не будет, так хотя бы в качестве острастки будущим желающим так же поэкспериментировать на совершенно не готовом к тому населении...

"Там тоже есть всякое дерьмо. Но его легче разгребать"
И много чо поразгребли по той же Саудовке и Катару? Ну так, для примера.

Даже в Оплоте, Светоче и Символе Мировой Демократии (я про США, да :)) по тюрьмам распихано немало народу, и цифры сидящих на 100 тыс. населения практически везде постоянно растут. Пруф: http://www.prisonpolicy.org/reports/overtime.html?gclid=CjwKEAjwrOO3BRCX55-L9_WojHoSJAAPxcSPPaMtMaYu3gRvsCm23DYQtKu6b4i6Vx4saFjPoRhxvxoCCjDw_wcB Там графики, и по штатам, и по разновидностям тюрем. Там, где людям становится _лучше и легче_ жить и где подавляющее большинство населения довольно, по идее, соотношение ЗК\не привлекавшиеся и не сидящие должно бы меняться в другую сторону, нет?

В общем, по моему опыту по кол-ву, разнообразию и неуклонности разнообразного дерьма постсоветское пространство даст сто очков форы покойному СССР. Если о покойнике я еще могу сказать несколько добрых слов от души, то о своре его "преемников" - уже нет, ничего, кроме мата, не вытанцовывается.
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Да не идеализирую я Мьерри никого.
Я столько кампаний организовала по нарушению прав человека в США, Саудовской Аравии и Европе, я нахожусь в постоянной связи с оккупаем и антиглобалистами, я прекрасно знаю что где творится.

"И много чо поразгребли по той же Саудовке и Катару? Ну так, для примера."

По Катару есть чуть-чуть, Саудовка очень тяжелая. Тут надо сначала Штаты бить.

"Там, где людям становится _лучше и легче"

Я про все в курсе насчет Штатов, и там тоже есть очень тяжелые случаи. Вы не представляете каких усилий нам стоило шаг за шагом отменять в разных штатах смертную казнь, сколько помоев нашим людям на голову вылили. Но потихоньку работает. А вот сука Обама так Гуантатамо не закрыл, хотя обещал.

"о о своре его "преемников" - уже нет, ничего, кроме мата, не вытанцовывается"

А я вот надеюсь на лучшее. После французской революции тоже лет тридцать ничего кроме мата не, ну а потом еще пару революций, и глядишь - приличная страна вроде.

С уважением


From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
"есть чуть-чуть, Саудовка очень тяжелая. Тут надо сначала Штаты бить."
Ну...перспективы "битья" Штатов вы понимаете, да? :)) Есть, правда, вариант, когда они Саудов сдадут как стеклотару - но тогда там с правами человека все немедленно станет еще краше. Парадокс, ага :))

"А вот сука Обама так Гуантатамо не закрыл, хотя обещал."
Мало ли кто кому чего обещал :))

"После французской революции тоже лет тридцать ничего кроме мата не, ну а потом еще пару революций, и глядишь - приличная страна вроде."
Гхм. "Жаль только жить в эту пору прекрасную..." дальше Вы знаете.
Ну и касаемо приличности la belle France у меня имеются сомнения, да. С коррупцией в верхних эшелонах там все, похоже, если и не вовсе как у нас или арабов, то где-то рядом :-)))
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
"Ну...перспективы "битья" Штатов вы понимаете, да? :))"

По-моему, это Вы не понимаете перспективы их битья. Это делается вместе с избирателями этой страны, которые на нашей стороне. Да кстати, гляньте хотя бы на историю их ЛГБТ движения и Стоунвилльский бунт.

"Саудов сдадут как стеклотару "
Смотря кому. Ежели Дейш, то да.

"Жаль только жить в эту пору прекрасную..."

Ну, может прогресс в 21 веке будет чуток быстрее :-)

"Мало ли кто кому чего обещал :))"

Думаю, ему припомнят.

"С коррупцией в верхних эшелонах там все, похоже, если и не вовсе как у нас или арабов, то где-то рядом :-)))"

Громкие истории о коррупции во Франции только свидетельствуют о том, как ее там прессуют. И посмотрите на практически полное ея отсутствие во всех остальных эшелонах.

С уважением
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Да не идеализирую я Мьерри никого.
Я столько кампаний организовала по нарушению прав человека в США, Саудовской Аравии и Европе, я нахожусь в постоянной связи с оккупаем и антиглобалистами, я прекрасно знаю что где творится.

"И много чо поразгребли по той же Саудовке и Катару? Ну так, для примера."

По Катару есть чуть-чуть, Саудовка очень тяжелая. Тут надо сначала Штаты бить.

"Там, где людям становится _лучше и легче"

Я про все в курсе насчет Штатов, и там тоже есть очень тяжелые случаи. Вы не представляете каких усилий нам стоило шаг за шагом отменять в разных штатах смертную казнь, сколько помоев нашим людям на голову вылили. Но потихоньку работает. А вот сука Обама так Гуантатамо не закрыл, хотя обещал.

"о о своре его "преемников" - уже нет, ничего, кроме мата, не вытанцовывается"

А я вот надеюсь на лучшее. После французской революции тоже лет тридцать ничего кроме мата не, ну а потом еще пару революций, и глядишь - приличная страна вроде.

С уважением
From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
Почти 2 недели на раскачку и раскрутку - это очень много, если что.
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Я не совсем поняла - много для чего?

С уважением
From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
Для раскачки. Для нее немного времени надо, так-то.
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Я уже запуталась в ветках - для раскачки чего надо немного времени? О чем мы говорили вообще

С уважением
From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
Для раскачки толпы на какой-то движ.
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Нет, я не согласна. Это зависит от людей, от движа, от проблемы, от ситуации. Людей ведь еще собрать надо, они же не в толпе тусуются. Это, средние обыватели.

С уважением
From: [identity profile] mjerry.livejournal.com
Соцсеточки такие соцсеточки :-))
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Ну так и в соцсеточках реакции у людей разные бывают. Не все подрываются и бегут и не всегда. Я вот не всегда побегу.

С уваженим

Profile

credentes: (Default)
credentes

February 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 7th, 2026 11:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios