А это уже из фейсбука Евгения Икхельзона

[credentes]

Россияне не понимают, что ни США, ни НАТО не в состоянии изменить европейский вектор Украины. Потому, что это выбор населения нашей страны. В силу этого непонимания глава российского МИДа ставит условия США: верните Януковича, отмените евроинтеграцию и сотрудничество с НАТО.
Лавров не понимает, что США хотят быть милыми для народа Украины без всякого насилия и стремятся двигаться хотя бы в русле социологии и на основе анализа событий, произошедших в Украине. Евромайдан победил, президент сбежал, украинцы боятся РФ и хотят в НАТО. В этом интересы США и Украины совпали.
В этом разница подходов РФ и Запада - демократические страны считают, что надо способствовать исполнению воли большинства населения, а тоталитарные считают, что слабого можно и не спрашивать, а просто давить, подкупать, "щимить", рубить на части, обкрадывать. Особенно, если слабый - в зоне интересов сильного.
Россия полагает, что можно быть милыми насильно, с помощью армии, угроз, подачек элитам. Правда заключается в том, что без насилия вместе с Россией в скором будущем уже никого не удержишь,

Апдейт:

Я не совсем понимаю, а какой еще может быть реакция среднестатистического украинца на то, что его страну расчленяют, что чужие войска стоят по периметру границ? Вы, россияне, гордитесь тем, что во время ВОВ советские войска сопротивлялись? Ну так и мы будем. Сама пойду партизанить, если чо.

Comments

[credentes.livejournal.com]

Уверяю Вас, что большинство активных львовян и все те, кто стоял на Майдане, думают похоже, как и я. У нас во Львове часто слышен русский язык. Мне кажется, Вы напуганы страшилками о моем городе, уверяю Вас, он абсолютно нормальный и спокойный.
То, что Вы процитировали - это Свобода, которую во Львове ненавидят.
Их со Львовского майдана выгнали пинками.

С уважением

[ramendik]

Но кто же тогда избрал Михальчишина по мажоритарной системе, если Свободу во Львове ненавидят?

И кроме того - я ведь цитировал не Моррет с Мэри, а реальные действия киевского правительства. Про Моррет с Мэри ладно, в конце концов горячие головы действительно есть со всех сторон. Но действия с языками (давшие как минимум повод и повлиявшие на настроения населения в истории с Крымом) и заявление МИД про "диаспору" - это не блоггеры, и тем более не российское ТВ.

[credentes.livejournal.com]

Так они его выбрали, а потом разочаровались. Теперь ненавидят. С Ющенко так же было. Пока сами на грабли не наступят, ничего не получается.

В смысле Моррет с Мэри?
Действия с языками - ну во-первых, этот закон как действовал, так и действует, Турчинов же его ветировал. Но если уж на то пошло, то этот закон вовсе не расширял действие русского языка, а совсем наоборот. И как же Крым жил по старому закону до 2012 года? Мне кажется, были бы эти действия с языками или нет - все равно повод бы нашелся.

С уважением

[ramendik]

Однако программа у Михальчишина была вполне заявлена. И меры по подавлению русского языка в ней, судя по найденным мною _тогдашним_ текстам, были. Как и "подвиг" с борьбой с ветеранами войны. (Но это не оригинальные тексты, поскольку я не умею искать на украинском - например http://pr-z.com.ua/lvovskiy-mazhoritarnyiy-okrug-118-mihalchishin-vs-dubnevich ). Как-то сам факт избрания Михальчишина не согласуется с вашим описанием львовских настроений - или Львов резко "полевел" с 2012 года?

Моррет morreth с Мэри maryxmas - это такие промайдановские блоггеры, чтение которых укрепляет меня в пророссийких настроениях :) На Мэри я тут ссылался с её наездом на человека. который видите ли не учил "державну мову" и потому пятая колонна и т.п. На Моррет ссылаться не буду, потому как её тон здесь будет сильно не к месту, да и она известна, гм, своеобразием в общении задолго до переворота. И вообще, конечно, наличие таких, как религиозник, с условно-моей стороны показывает, что горячие головы они везде горячие головы.

В вопросе языка меня интересует возможность взаимодействия с государственными органами в своём родном регионе на своём родном языке. Отличный образец - Финляндия. Насколько я понимаю, в законе 2012 года это есть, а по закону 1989 года для "языка межнационального общения" такая возможность не предусматривалась. Это делает заметную часть населения неполноценными гражданами.

[credentes.livejournal.com]

"Как-то сам факт избрания Михальчишина не согласуется с вашим описанием львовских настроений - или Львов резко "полевел" с 2012 года?"

Он не полевел, просто образумился. Вообще Майдан в голове у многих людей сделал переворот.

А, Вы имеете в виду Моррет? Ну, она вообще радикалка, да. А Мэри это та феминистка с Волыни? Ну да, они горячие головы, радикалов у нас ну максимум 3-4 процента. То, что они в сети активны, еще ничего не доказывает.

Закон 2012 года как раз предусматривал то, что или на всех региональных языках нужно говорить и вести производство, или только на украинском. А о языке межнационального общения вообще не говорится.
Но финский опыт мне нравится, думаю, надо у нас что-то такое тоже сделать.

С уважением