А это уже из фейсбука Евгения Икхельзона
Mar. 14th, 2014 10:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
credentesРоссияне не понимают, что ни США, ни НАТО не в состоянии изменить европейский вектор Украины. Потому, что это выбор населения нашей страны. В силу этого непонимания глава российского МИДа ставит условия США: верните Януковича, отмените евроинтеграцию и сотрудничество с НАТО.
Лавров не понимает, что США хотят быть милыми для народа Украины без всякого насилия и стремятся двигаться хотя бы в русле социологии и на основе анализа событий, произошедших в Украине. Евромайдан победил, президент сбежал, украинцы боятся РФ и хотят в НАТО. В этом интересы США и Украины совпали.
В этом разница подходов РФ и Запада - демократические страны считают, что надо способствовать исполнению воли большинства населения, а тоталитарные считают, что слабого можно и не спрашивать, а просто давить, подкупать, "щимить", рубить на части, обкрадывать. Особенно, если слабый - в зоне интересов сильного.
Россия полагает, что можно быть милыми насильно, с помощью армии, угроз, подачек элитам. Правда заключается в том, что без насилия вместе с Россией в скором будущем уже никого не удержишь,
Апдейт:
Я не совсем понимаю, а какой еще может быть реакция среднестатистического украинца на то, что его страну расчленяют, что чужие войска стоят по периметру границ? Вы, россияне, гордитесь тем, что во время ВОВ советские войска сопротивлялись? Ну так и мы будем. Сама пойду партизанить, если чо.
Лавров не понимает, что США хотят быть милыми для народа Украины без всякого насилия и стремятся двигаться хотя бы в русле социологии и на основе анализа событий, произошедших в Украине. Евромайдан победил, президент сбежал, украинцы боятся РФ и хотят в НАТО. В этом интересы США и Украины совпали.
В этом разница подходов РФ и Запада - демократические страны считают, что надо способствовать исполнению воли большинства населения, а тоталитарные считают, что слабого можно и не спрашивать, а просто давить, подкупать, "щимить", рубить на части, обкрадывать. Особенно, если слабый - в зоне интересов сильного.
Россия полагает, что можно быть милыми насильно, с помощью армии, угроз, подачек элитам. Правда заключается в том, что без насилия вместе с Россией в скором будущем уже никого не удержишь,
Апдейт:
Я не совсем понимаю, а какой еще может быть реакция среднестатистического украинца на то, что его страну расчленяют, что чужие войска стоят по периметру границ? Вы, россияне, гордитесь тем, что во время ВОВ советские войска сопротивлялись? Ну так и мы будем. Сама пойду партизанить, если чо.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-14 09:36 pm (UTC)Этот тезис, боюсь, в свете реальной истории нашего мира хотя бы последних нескольких десятилетий годится разве что на анекдот, причём уже совершенно несмешной из-за количества повторений.
no subject
Date: 2014-03-14 10:04 pm (UTC)Автор, которого я знаю, просто хотел сказать, что интересы большинства людей в Украине и США в данном случае совпали, и в данном случае США способствует желаниям большинства населения.
Мне прекрасно известно, что США тоже может действовать так же, как и РФ.
Но реальный мир может преподносить разные сюрпризы.
Я вынесла это из фейсбука, чтобы показать, как думают очень и очень многие люди в Украине.
С уважением
no subject
Date: 2014-03-14 10:07 pm (UTC)Но сказал-то он что-то совершенно другое, причём, заставляющее заподозрить, что мы с ним живём в совершенно разных мирах.
А насчёт желаний большинства населения я судить не берусь, потому что даже в украинской части своей френдленты я вижу ОЧЕНЬ разное отношение к происходящему.
no subject
Date: 2014-03-14 10:15 pm (UTC)"что мы с ним живём в совершенно разных мирах"
В принципе да, потому что очень многие украинцы надеются на США и их демократичность.
С уважением
no subject
Date: 2014-03-15 02:57 am (UTC)А вот посимметричнее. Россия утверждает про волю большинства населения в Крыму. Я читаю журнал Ники Батхен
Почему следует верить Турчинову и Вам про Украину, но не Аксёнову и Нике про Крым?
no subject
Date: 2014-03-15 06:34 am (UTC)Я саме хотіла дещо Вам запропонувати. Чи не хотіли б Ви всі свої "катарські",а, можливо, й інші матеріали викладати на власному сайті? Боюся, що площадок для обговорення й публікації в нас катастрофічно меншатиме, ЖЖ вже фактично окупований ордами ботів, тролів та інших гопників.
Я б охоче сконструювала такий сайт, при потребі навіть з багатомовним інтерфейсом.
no subject
Date: 2014-03-15 09:04 am (UTC)Надеюсь у Путина хоть мозгов хватит войну не начинать...
no subject
Date: 2014-03-15 09:30 am (UTC)У нас же Янека ненавидят, хоть и новым не сильно доверяют, потому что боятся, что не будет нормальных реформ.
Я кагбэ тоже в Украине на месте. Я русскоязычная, очень умеренных политических взглядов, голосовала в 1991 году против независимости Украины, до последнего времени была против членства в НАТО. Вижу своими глазами все, что происходит.
В политике не участвую, не член никакой партии, оппо не люблю, Свободу не перевариваю как политическую силу.
Если в Крыму все так зашибись классно, то почему референдум происходит вне всякого правового поля. Ладно, можно не признавать законов Украины, но Вы реально полагаете, что референдум можно проводить вот так вот, да еще и игнорировать мнение _единственного народа_, который там имеет право на самоопределение?
С уважением
no subject
Date: 2014-03-15 09:32 am (UTC)Я давно хотіла викладати усе це на сайті, але не маю ані грошей для цього, ані відповідних знань.
З повагою
no subject
Date: 2014-03-15 09:33 am (UTC)Он победы Майдана никак простить не может, и желает и дальше указывать, как нам жить.
С уважением
no subject
Date: 2014-03-15 11:07 am (UTC)"Вот в том-то и беда" (с) Евгений Лукин про эпоху аналогичных иллюзий и главное действующее лицо той эпохи.
Мне совершенно не хочется войны между Россией и Украиной, но в качестве, как минимум, лейтенант-коммандера Очевидность хочу заметить, что всё, на что может в полной мере надеяться государство в плане защиты своего суверенитета (будь этим государством хоть Украина, хоть Куба, хоть кто) - это армия и флот.
no subject
Date: 2014-03-15 11:31 am (UTC)може, не бозна-що, але чіпляти тексти і графіку доволі зручно.
Якщо забажаєте, можна буде зробити кількамовний інтерфейс.
Єдине, що вийде платним - то це хостинг. Я за свій плачу близько 700 гривень за рік, хостинг загалом хороший і надійний.
Якщо Вам такий варіант загалом підійде - звісно, зміни в оформлення треба буде внести, то, тільки-но я розв"яжуся зі своїми педагогічними справами (це десь червень), як можу попрацювати і з Вами.
(На всяк випадок - це моя внутрішня потреба, я без подібної роботи чахну як професіонал :-) )
no subject
Date: 2014-03-15 11:39 pm (UTC)Крым выпал из правового поля, но он сделал это вмест со всемй Украиной. Решения киевской группировки, узурпировавшей власть силовым путём, точно так же происходят вне правового поля, как крымский референдум. Мне очень жаль, что это так - я бы предпочёл строго легалистический подход без референдума про Россию и с Януковичем в Крыму (пусть в больнице), это, КМК, дало бы более сильные позиции для достижения требований, озвученных в ООН 1 марта российским посланником - возвращение к соглашениям 21 февраля.
А население никто не спрашивал пока что - не было референдумов, не было выборов; победа боевиков в Киеве - а все гражданские, взявшие оружие, перестают быть гражданскими и становятся боевиками - ничего не означает в смысле мнения населения страны в целом, включая Донецк и Крым. Если же вы считаете что на мнение имеют право только боевики - такой взгляд я видел - что ж, в Донецке уже есть свои боевики (в отличие от Крыма, это уж точно не солдаты регулярной армии). И это точно такое же население.
Если не секрет, по какому критерию вы определяете наличие у некоего народа права на самоопределение? А то я бы его приложил к североирландсакой ситуации, племени лакота и т.п. Всё ж таки мы говорим о некоем общем праве. (Честно сказать, я вообще скептически отношусь к так назщываемому праву на самоопределение именно из-за непонятности носителей этого права).
no subject
Date: 2014-03-15 11:48 pm (UTC)Вся эта возня с отделением Крыма всё более напрягает. Это и дразнит ЕС, и одновременно - _уменьшает_ шансы антинацистских сил в случае всеукраинских честных выборов (для честности нужно отогнать боевиков ПС от избирательных участков, то есть сами конечно пускай голосуют - но чтоб другим не мешали). Ведь если Крым от Украины отделят, крымчане на выборах голосовать не будут.
no subject
Date: 2014-03-15 11:51 pm (UTC)http://www.csmonitor.com/World/Middle-East/2014/0310/Release-of-Syrian-nuns-belies-persecution-of-Christians-in-rebel-areas
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-26366197
http://world.time.com/2014/02/28/al-qaeda-in-syria-extorts-christians/
http://www.christianfreedom.org/the-christian-winter/persecution-in-syria/
Всё это не российские и не асадовские источники. Но картина из них видна ясная, сирийские антиасадовские боевики преследуют христиан.
После этого я не вижу возможности для иной позиции, кроме поддержки Асада. Не безусловной, конечно, а примерно как я Израиль подерживаю - "в общем и целом, при критичном отношении к конкретным случаям"
no subject
Date: 2014-03-16 11:38 am (UTC)С уважением
no subject
Date: 2014-03-16 11:55 am (UTC)Извините, но эта фраза не выдерживает никакой критики.
В Украине был парламент, избранный несколько лет назад, он и остался.
В парламенте переформатировалось большинство, а не захватила власть какая-то группировка силовым путем, извините. То бишь, часть людей вышла из партии Регионов и сформировалось новое большинство. В чем тут отсутствие правового поля? Это что, противоречит законам Украины или международному праву?
"возвращение к соглашениям 21 февраля"
Почему мы должны это соглешаение выполнять? Мы его не подписывали и оппо на это не уполномачивали.
А Россия его тоже не подписывала, зато много об этом говорит. Извините, но это не ее дело, а наше.
"победа боевиков в Киеве"
Это не соответствует действительности. Никакой победы боевиков в Киеве не было. То, что люди, в том числе и вооруженные остановили наступление ментов на Майдан - это не победа боевиков и тем более не захват власти.
"все гражданские, взявшие оружие, перестают быть гражданскими"
Только даже гражданских, взявших оружие, было в сотни раз меньше, чем обычных гражданских без оружия, которые пришли на Вече 21 февраля. Причем в большинстве городов Украины. И они свое мнение выразили.
"ничего не означает в смысле мнения населения страны в целом"
Страна в целом выразит свое мнение на президентских и парламентских выборах.
"Если же вы считаете что на мнение имеют право только боевики "
Я так не считаю и не давала повода, как я полагаю.
"И это точно такое же население."
Разумеется, но его никто не бьет и не стреляет по нему. Мы сами разберемся с нашим населением.
"Если не секрет, по какому критерию вы определяете наличие у некоего народа права на самоопределение?"
Я знаю, что в международном праве этот принцип находится в противоречии с принципом суверенитета, и очень спорен. Однако Крым - это была единственная автономия, образованная не по культурно-национальному, а по "совковому" признаку, плоды чего мы (Украина) до сих пор пожинаем. В данном случае мы имеем в Крыму коренной народ, который там сформировался и не имеет другой родины. Ему и принадлежит право на самоопределение. Если бы они это решали и захотели бы уйти скажем в Турцию, я не имела бы ничего против. Это их земля.
С уважением
no subject
Date: 2014-03-16 11:58 am (UTC)И это очень плохо, что не будут, но. А как с украинской общиной, которая не менее 20 процентов от Крыма, и которая хочет? С крымскими татарами, которые хотят голоосовать на выборах?
Украина должна их бросить? Нет.
С уважением
no subject
Date: 2014-03-16 12:00 pm (UTC)Я поддерживаю в Израиле левых либералов, а в Сирии тех, кто уважает права человека - там и такие есть. Но это уж точно не Асад, увы.
Мне жаль не только "своих", но и мусульман, тем более, что мой отец мусульманин.
С уважением
no subject
Date: 2014-03-16 12:01 pm (UTC)Бажано декілька мов, тому що мої переклади усі російськомовні.
З повагою
no subject
Date: 2014-03-16 12:07 pm (UTC)Дуже можливо, що у Львові Ви знайдете і дешевший. Робити зовсім безплатний я б таки не радила, це якось страшнувато.
З інтерфейсом - жодних проблем, можна робити 2-3 мови. Більше, напевно, складнувато.
А тексти взагалі мовно нейтральні.
Я б, скажімо, радила так: інтерфейс - вибраними Вами мовами, а текст - як написаний.
В мене в жіночій прозі була трохи інша задача, бо ми там планували саме переклади, а тут це, думаю, зайве.
Можна й бібліотечку додати. Там взагалі все нейтральне.
В першу чергу можна визначитися з загальними питаннями - назва, слоган, планований стиль оформлення (хоча б у сенсі кольорової гами). Ну й мови інтерфейсу теж. Чи я помиляюся, чи для Вас потрібна буде також французька (інтерфейс, бо матеріал можна хоч прованською чи латинню)
Коли зробимо все на локалхості, то оглянемо і визначимося з хостингом.
no subject
Date: 2014-03-16 12:28 pm (UTC)Может, у Вас получится лучше.
no subject
Date: 2014-03-16 12:35 pm (UTC)С уважением
no subject
Date: 2014-03-16 12:37 pm (UTC)Попробуй теперь убедить кого-то, что я с детства боюсь любых организаций и никогда ни в одной не состояла :-)
no subject
Date: 2014-03-16 12:43 pm (UTC)С уважением