Где-то прочла

[credentes]

Сейчас уже не помню, где

Российская пропаганда накрутила собственную страну до истерики, поэтому неожиданная победа Майдана воспринимаетс не только патриотическим российским плебсом, но и интеллигентными адекватными людьми как катастрофа, нацистский реванш, захват Америкой или ЕСЕсовцами "исконной русской земли", и т.д,

А ведь очень точно сказано.

.

Comments

ПМСМ, предельно неточно сказано

[nikolamsu.livejournal.com]

Влез не спора ради а информации для.

Майдан в моем окружении воспринимался в диапазоне от "эх, развели беспорядку" до "молодцы, может и наши уроды после такого присмиреют".
Формулировки "нацистский реванш" и подобные настолько заезжены уже во внутриполиитической жизни, что даже знакомые евреи весьма спокойно реагируют на людей и силы, которых кто-то обвиняет в "фашизме" (привыкли, что такие обвинения -- обычная грубая забранка).
Патриотической эйфории не вижу вообще.
Путина пока еще не убрали, но это лишь из-за того, что условный "Запад" предельно невнятно высказывается по поводу санкций, к тому же, повторюсь, нет четкого понимания на тему "а дальше?".

Как-то так.

Re: ПМСМ, предельно неточно сказано

[credentes.livejournal.com]

Я, к сожалению, исхожу из личного опыта. Хотелось бы, чтобы было не так. Мне все это очень горько видеть, когда друзья из-за этого уходят.

С уважением

Re: ПМСМ, предельно неточно сказано

[nikolamsu.livejournal.com]

Возможно, мне просто повезло, но я из-за своей антивоенной пропаганды не рассорился с важными для меня людьми.

Re: ПМСМ, предельно неточно сказано

[credentes.livejournal.com]

В том-то и дело, что ссорилась не я. Я кагбэ несколько раз была поставлена перед фактом, что я теперь нерукоподаваемо. Неожиданно так.

Вот и думаю о причинах.

С уважением

Re: ПМСМ, предельно неточно сказано

[nikolamsu.livejournal.com]

:-(((
Мне действительно повезло.

UPD. О, один уже записал в нерукопожатные. Упоротые все же есть и где-то они кучкуются, отравляя и нормальных окружающих :-(

[mjerry.livejournal.com]

Вы знаете, не соглашусь. Так сложилось, что я все майданособытия сидела в Севастополе. 3 месяца кряду. ТВ я не смотрю вообще, а уж в этом случае мне и вовсе было категорически не до него, у меня было ведро с горкой куда более важных проблем. Мнение свое составляла на основании просмотра видеоматериалов и чтения блогов (причем, в основном, про-, а не анти-майданных, как ни странно, причем выбирала блоги участников событий, а не сторонних наблюдателей).
Тем не менее - мое мнение по сабжу Вам известно.

[credentes.livejournal.com]

Ну, Вы же не считаете меня пособницей нацистов, надеюсь.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Нет. Абсолютно и совершенно.

В то же время не могу отрицать, что от символики и антуража части майданоучастников меня перекосило сразу и навсегда :).
Также после прочтения программы и форума партии "Свобода" я очень долго подбирала челюсть с пола :). Они были шедевральны еще в 2009-2010, с тех пор не получшали :)

[credentes.livejournal.com]

Свобода - козлы и проект Янека.
Хотя там есть порядочные люди, и 16 человек погибло на Майдане.
А теперь на этом пиарятся их лидеры.

"от символики и антуража части майданоучастников меня перекосило сразу и навсегда :)"

В реальности оно совсем не такое, как его малюют (или как выглядит со стороны). По крайней мере, многое из.
Ярош тот же.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Ну, я внимательно изучила их форум. :) В ЖЖ писать ничего не стала, поделилась ахтунгами только в своем ближнем кругу. :) Они шедевральны...
Товарищ Ярош тоже - и этот вывод я делаю тоже на основании матчасти, а не пропаганды.

Насчет "выглядит со стороны" - факельные шествия и портреты С. Бандеры растиражены на Ютубе. Швыряние КМ - тоже. Вот по данным пунктам я верю своим глазам и мозгу - я не думаю, что несли портреты Леси Украинки и Тараса Шевченко, а мое испорченное подсознание "нарисовало" мне образ Бандеры. :) Кстати, задолго до Майдана мы касаемо данного персонажа собачились с одной милой леди в блоге у взаимного френда, если надо - могу даже ссылку найти, там, кажется, не закрытка была - это я к тому, что мое мнение о кадре сложилось задолго до майданопортретиков. Также мое мнение касаемо попыток поджечь живых людей сложилось много лет назад - и я его не раз озвучивала в "средневековых" темах, опять же, задолго до.

[credentes.livejournal.com]

Я с юного возраста участвовала практически во всех движениях против власти, начиная с СССР. Так получилось. Поэтому ко всяким таким сабжам у меня отношение из личного опыта, как правило.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

Эх. В юном возрасте я была хиппи и той еще пацифисткой.
Потом наблюдения за трагически несовершенным окружающим миром и населяющими его фигурантами сделали из меня... ну вот то, что сейчас есть. Я стараюсь по максимуму собирать материал и предельно объективно его рассматривать. Делаю выводы. Частенько - неприятные для _обеих_ сторон конфликта...как-то вот так.

[credentes.livejournal.com]

Тоже правильно. Всегда нужна критика со стороны, без нее можно впасть в самовосхваление.

С уважением

[mjerry.livejournal.com]

К сожалению, не все солидарны с Вашим мнением и по ходу своих изысканий по разным спорным сабжам я нередко отлавливаю люлей с обеих сторон :-))). Впрочем, мне пофигу - я за максимально объективное освещение любой проблемы, а не за то, чтобы кому-то понравиться :))

[zloy-werevolk.livejournal.com]

Знаете если судить по моим знакомым, то для многих поворотным стало 18 февраля. Сам факт боев в столице, испугал людей настолько, что интеллигентные адекватные люди массово возлюбили большого брата.

Это конечно не всех касается, но пожалуй большинства.

[credentes.livejournal.com]

Мне это очень трудно понять.

С увадением

[zloy-werevolk.livejournal.com]

Мне тоже, до сих пор в тихом шоке.

Вы много пишите о том, что некоторые российские друзья перестали с Вами общаться. Сочувствую, что так получилось.

[credentes.livejournal.com]

Спасибо! Мне это очень важно.

С уважением

[ramendik]

Пусть не "катастрофа" - но что она на самом деле такое, если даже Вам не особо нравится навязанный пришедшей к власти группировкой мэр? Вот чем эта группировка лучше Януковича?

[credentes.livejournal.com]

Я не совсем понимаю вопроса, но если Вы о Львове, то нам не нравится губернаторша. Если эта дура и дальше будет вымахиваться, будет сметена.
Объясняю, эта группировка должна подписать соглашение об Ассоциации - то, ради чего мы вышли на улицу. И эта группировка - по крайней мере мы будем все для этого делать - будет более контролируема. Могу Вам сказать, что если бы не Путин с Крымом, народ был бы настроен на серьезные люстрации, а теперь Вова дал карт-бланш на уменьшение критики группировки - типо если говорят пушки, ну и так далее.
Но тем не менее, даже самые крутые изыски группировки - это в сто раз лучше, чем ужасная уголовная вертикаль Янека, где никто не был в безопасности. При Янеке даже вопрос о том, что не нравится губернатор, нельзя было поставить.

С уважением

[ramendik]

Если она кем и "более контролируема" - то организованными уличными бойцами. Но с чего лично Вам считать, что более контролируемая таковыми группировка - это хорошо? Ведь уличные бойцы - это Свобода и Правый Сектор. Это далеко не такие сторонники мира и европейских ценностей, как Вы. В конечном счёте вся "контролируемость" сводится к известному "контролю" над прокурором со стороны Саши Билого.

Если бы при Янеке "нельзя было поставить вопрос", то уж тем более нельзя было бы устроить то что было устроено - на подходах перехватили бы.

[credentes.livejournal.com]

"то организованными уличными бойцами"

Вы ошибаетесь, это не так. Есть масса организаций, в том числе и правозащитных, которые сейчас пытаются этим заниматься, а зовут Правый Сектор в тяжелых случаях на подмогу.

"Ведь уличные бойцы - это Свобода и Правый Сектор."

Уличными бойцами были в большинстве своем люди, которые ни к каким организациям не принадлежали, а две названные Вами организации составляют очень небольшую часть самообороны Майдана.

"Это далеко не такие сторонники мира и европейских ценностей, как Вы."

Свобода мне крайне подозрительна, а Правый сектор движется в нужную сторону, особенно с того времени как Ярош решил баллотироваться. Но они ничего не решают - у них очень низкий рейтинг, да и численность маловата.

"В конечном счёте вся "контролируемость" сводится к известному "контролю" над прокурором со стороны Саши Билого."

Видите ли, Миша, Вы преувеличиваете значение не только Музычко, но и вообще Правого сектора в нашей жизни. Это далеко не так. Вот одна небольшая ситуация - сейчас мы, организации, которые занимаются беженцами, пытаемся проверять документы Миграционной службы. У нас давно была информация, что они посылали сведений об искателях убежища в страны происхождения, что запрещено не только международным правом, но и Конституцией Украины. И мы нашли эти обращения, теперь будем требовать люстрации и чего-то похуже. Но когда мы пытались это делать, сотрудники этой службы называли нас "быдлом" и не пускали, пока кто-то не догадался позвать пару ребят из Правого сектора - они ничего им не делали, просто стояли возле нас. И все. И мы получили ту возможность, которую хотели. Вот как-то так.

Так перехватывали на подходах - только это не получилось.
Знаете, что произошло в Украине. Есть в Николаевской области такое село Врадиевка, где менты с таксистом изнасиловали и попытались убить девушку - это было в прошлом году. Это стало для жителей села последней каплей. Они сначала вышли на мирный митинг, который "перехватили на подходе". Арестовали кого угодно, но не главных участников событий, которые были родственники "кого надо". Тогда люди стихийно собрались и разгромили райотдел, полетели первые "коктейли". И тогда власти перепугались и арестовали подозреваемых.
А в итоге выяснилось, что в этом райотделе людей забивали насмерть, насиловали, сводили с ума.
Так вот, вся Украина - это была такая большая Врадиевка.

С уважением

[ramendik]

Вот интересно, эту женщину, известную феминистку и вроде бы разумного человека, Москва купила? Это тоже провокация?

http://maryxmas.livejournal.com/3865221.html

[credentes.livejournal.com]

Нет, просто она с Волыни:-)
А если серьезно, это ее личное мнение, которое достаточно маргинально, несмотря на ее заслуги в области феминизма. По крайней мере, это не общий тренд.

С уважением

[credentes.livejournal.com]

Еще хочу добавить, что в Сети можно трепаться о чем угодно. Пусть она с этим на Майдан выйдет, хочу видеть. То, что пишет эта дама из Харькова - сейчас супер-мега-модно. Я в конце концов тоже русскоязычная.

С уважением