Об истине, морали и буквоедстве

[credentes]

Постоянно мне приходится спорить на темы "А вот в Писании сказано об озере огненном... об огне неугасимом... о муках вечных". И всякое возражение и иное истолкование на эту тему "библеисты-грамматисты" воспринимают в штыки. "Знание надмевает", сказал Апостол. В таких случаях мне тоже приходит на ум эта цитата. Однако вспомнилась мне тема о "тайном" знании, том самом, которое Бог открыл младенцам, а мудрых и разумных оставил в неведении. Часто доводилось мне слышать, что Добрые Люди проповедовали одно, но втайне исповедовали другое. Другое Писание, другого Бога. Ибо, если бы они были последовательными, то, конечно же, вычитали бы из Писания только постулат об аде, как месте, где в сере и огне жарятся грешники. Говорится же о тьме внешней? Да. И о месте, где скрежет зубовный? Говорится. И написано также «Я суд. Аз воздам»? Бесспорно. Вот видите, восклицают некоторые, если вы почитаете Евангелие, то и эти слова почитаете, значит, считаете их истиною. Просто нам говорите, что все спасутся, рассчитывая на целевую аудиторию, а на самом деле считаете, что кое-кто очень даже может и загреметь на неопределенный срок. У вас есть учение в режиме демо, а есть тайное. Не такие уж вы и юродивые и простодушные, есть у вас фига в кармане. Или же извращаете Евангелие. Что ответить мне на это? Как может Даровавший заповедь «не судите», сам же и нарушить ее? Сказавший «не убий», причинять бесконечные и страшные страдания. Разве Тот, кто учил прощать врагов своих и любить всех, не простит своих неразумных детей? Кого Он может прогнать прочь? Или не написана в том же Писании притча о неправедном судье и настырной вдове? (я ее пересказывать не буду). Если неправедный судья дрогнул и вынес правильное решение, то чего же нам бояться? «Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир через Него спасен был» (Ио. 3, 17). Что же, спросят меня, всякий, кто ни пожелает, может попасть в рай. Нет, в Царствие на Мерседесе не въедешь. «И не войдет в него (Царствие) ничто нечистое, и никто преданный мерзости и лжи", а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. Но всякий, кто уверует и крестится, попадет. Уверует в Христа, Спасителя, и крестится Духом Святым. А кто сделает так, тот уже пойдет дорогой апостолов, ибо ведом будет Духом. Хорошо, скажут логики. А куда же пойдут те, кто не уверовал и не крестился и, конечно же, шли куда угодно налево, но не дорогой апостолов. Им уготован ад? И да, и нет, друзья мои. Ад - это здешний мир, именно он во зле лежит, и всякая тварь здесь мучается и стенает (то есть, не только люди, но и звери, ибо они - тоже души Божьи). Суд происходит в последнюю годину человека в этой жизни. И кто привязан к плоти, тот раб плоти, и он будет уловлен ею. Кто раб греха, тот будет уловлен в его силки, и не освободится. Избавленные от зла как говорили Добрые Люди, и на суд не приходят. А те, кто уловлен грехом в силки мира, тот снова рождается в миру. В этом его наказание? Отнюдь. В этом его беда, в которой Отец Небесный хочет ему помочь. Вина и наказание за то, что человек совершил по своей воле, а много ли таких сыщется? Кто может сказать: «Вот, я пришел в мир, чтобы творить зло, и буду его делать, находясь в трезвом уме и здравой памяти»? Нет, большинство людей хотят творить добро, но глаза их закрыты, и они, как в тумане, видят не то, что на самом деле, а свои образы. Или же они слишком слабы, чтобы побороть себя, вернее, то, что в них. А потому возмездие будет не им, людям, а тому, что в них. Именно о грехах написано: «И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное». Это грехи - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и всякий любящий и делающий неправду. Злоба, зависть, желание главенствовать, всем владеть, похоть, лень и ограниченность - это их участь в конце времен. А все мы, кто родом из Царствия, все мы на учете у Бога, и все наши имена выгравированы у Него в сердце. Как Он может позволить кому-либо убежать? И как бы человек не погряз в грехах, как бы не ожесточилось его сердце, когда-нибудь и у него разверзнутся глаза и он увидит, что жил в большой неправде. И тогда он оставит неправду и пойдет дорогой Добра, и тогда ангелы небесные примут его душу. Всегда ему будет оказан такой прием, как оказал отец своему блудному сыну, вернувшемуся из дальнего путешествия, сыну потрепанному и побитому жизнью. «И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло». Как мы, люди, выступающие за создание Международного Уголовного Суда, чтобы судить преступников против человечества, как Милошевич или Караджич, которые убили несколько тысяч человек, можем возводить же на Бога напраслину, ошибочно полагая, что Он может осудить не на смерть даже, а на вечные муки, гораздо большее количество людей? Тогда бы ему следовало занять первое место на скамье подсудимых в этом самом Суде, а не быть Богом. 
Если я доверяю Иисусу, то я Ему доверяю. Но доверять можно только тому, кто достоин доверия.

Comments

[la-lova.livejournal.com]

Ого у вас мысли! Заставили меня крепко задуматься! Вы обратились в учение катаров? Слышала, что и в наше время есть катары, вы знаете их? Недавно сама стала интересоваться этой темой... Спасибо, у вас много интересного в журнале!

[credentes.livejournal.com]

Видите ли, это очень сложный вопрос.
Коротко могу ответить так: я долгое время была атеисткой, в основном по соображениям, изложенным в данном размышлениям - моя совесть не могла мириться с тем, что человек, разделяющий веру в Христа должен изнасиловать свою совесть. Но когда я познакомилась с версией христианства, которая была у Добрых Людей, у меня словно пелена с глаз упала. Очень многое встало на свое место. И сейчас я пробую это изучать, понимать, что это такое, и рассказывать об этом другим. К сожалению, большинство людей, которые выдают себя за катаров, являются либо проходимцами, либо фантазерами - они толком даже не знают, что это такое было, но зато эзотерические бредни у них бьют ключом.
С уважением

[la-lova.livejournal.com]

Простите, но мне инетересно ваше мнение. Недавно прочитала статью о происхождении катаров http://www.chronologia.org/xpon6/x6_09_07.html

Если у вас будет время... Что вы думаете по этому поводу? Спасибо

[credentes.livejournal.com]

Вообще, новую хронологию (Носовский-Фоменко) среди историков серьезно не воспринимают. Они исходят исключительно из топонимики (науки о названиях местностей), причем придают этим названиям и их происхождению очень произвольный характер. Я просто историк-медиевист и на эт ом собаку съела, изучаю источники. :-)))
Игнорируя при этом многочисленные исторические документы, которые не вписываются в их теорию.
Если так более обобщенно и кратко - почитайте о происхождении катаров перевод исторического экскурса Анн Бренон, которая является одним из общепризнанных европейских специалистов по этой теме и имеет пальмовую ветвь Французской Академии
http://credentes.livejournal.com/11506.html
http://credentes.livejournal.com/11748.html

С уважением

[la-lova.livejournal.com]

Спасибо. Прочитала. Но у нее тоже просто уточняется, что катары (или прокатары) вдруг появились... У Фоменко все-таки интересная мысль, что катарская религия - отражение древней религии славян.

[credentes.livejournal.com]

Мысль интересная, но по моему мнению неверная в корне :-)
Потому что они ближе к раннехристианским традициям, чем к древней религии славян.
Впрочем, я об этом позже буду подробнее писать
С уважением

[la-lova.livejournal.com]

Хорошо. С удовольствием почитаю!

[ramendik]

Богословское впечатление, к сожалению, несколько смазано клеветой на Милошевича. Он не осуждён ни в каких преступлениях и умучен в застенках (как минимум - неоказанием адекватной медицинской помощи). Я считаю его невиновным в преступлениях против человечества.

Это не значит, что он ангел. Плохой политик - да. Привёл Сербию к изоляции и потере всех позиций, смоими ошибками косвенно способствовал и сербским эксцессам, и вопиющим преступлениям _против_ сербов - да. Но на преступника против человечества, по-моему, не тянет.

[credentes.livejournal.com]

Уважаемый Михаил,
у меня по этому поводу совершенно другое мнение. Однако поскольку суд над этим человеком так и не состоялся, то я не могу назвать его виновным в полном смысле этого слова, однако у меня есть достаточно много данных о том, к чему этот человек был причастен. Я как раз сейчас нахожусь в трибунале по бывшей Югославии, некоторые вещи вижу собственными глазами. Меньше всего трибуналу нужна была его смерть, если уж на то пошло.
С уважением

[ramendik]

Ну, я как раз и ответил потому, что Вы назвали его преступником. То есть, как раз, "виновным в полном смысле этого слова".

А про данные было бы интересно узнать поподробнее. Но свидетельствам тех, кто хоть как-то связан с UCK, я просто не доверяю.

[credentes.livejournal.com]

Это всего лишь мои размышления о моих впечатлениях. Я не могу назвать его виновным в полном смысле этого слова, я не имею на это полномочий. Хотя таковым его считаю. Я доверяю тем свидетельствам, которые удовлетворяют правосудным критериям. Всякое свидетельство можно определить на "вшивость". Для этого тоже есть методики. Просто я сейчас уже давно делом Милошевича не занимаюсь - он как бы умер. Я занята делами Лубанги (ДРК, вербовка детей-солдат), красавцев из Уганды (Армия Господнего Сопротивления, как минимум 5000 жертв за три года, похищения детей итд) и конечно Аль-Башира в Дарфуре.
С уважением

[ramendik]

...а вообще - неплохо. Вы в Гааге, я в Голвее, обсуждаем серба по-русски в контексте французской церкви. С интернационалом воспрянет род людской :)

[credentes.livejournal.com]

Не французской! никоим образом! И даже не окситанской!
Она тоже называла себя кафолической, поскольку была распространена на территории Фландрии, Рейнских земель, Каталонии, Бургундии, Шампани, Лангедока, Каталонии, Сев. Италии, Боснии, Македонии, Византии (в т.ч. Малой Азии), Болгарии.
Так что интернационал рулит!
С уважением