По поводу смерти Игоря Кона.

[credentes]

Этот человек, сколько я помню, пытался очень популярно и просто, еще во времена СССР, объяснить, что такое сексология, и что такое сексуальное насилие. Он пытался продвигать вот эту идею:
Нет никакой разницы между изнасилованием и тем, что тебя сбрасывают вниз по цементным ступеням,
за исключением того, что после этого раны кровоточат также и внутри.
Нет никакой разницы между изнасилованием и тем,
что тебя переезжает грузовик, за исключением того,
что потом мужчины спрашивают, получила ли ты удовольствие.

И вот как ему отплатили после смерти те, кто называет себя верующими в Бога в его собственной стране.
http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-5279/?pg=1&out=pg&frm=ex&srt=dpd&cat=n

«Он был первым провозвестником, можно сказать, денницей на небосклоне нашей необъятной родины, который принёс эту весть на нашу землю. И именно с него в нашей стране началась пропаганда Содома и Гоморры». «И вот сегодня, в этот пасхальный день, Господь освободил нас от того, чтобы быть согражданами этого человека, – сказал отец Димитрий. – Поэтому, несмотря на то, что прогрессивное человечество и скорбит, но я думаю, все религиозные люди в нашей стране (и христиане, и мусульмане, и иудеи), восприняли эту весть с чувством глубокого, но ещё пока не полного удовлетворения».

О да, их Бог есть любовь, это несомненно. :-)

Comments

[raimon-lo-fol.livejournal.com]

По-моему, прежде всего эти господа не в ладах даже не с верой с Бога, а с нормальной человеческой этикой. Даже не важно, о каком именно покойном идёт речь - о тех, кто ушел недавно, принято говорить либо хорошо, либо никак. У тех, кто обладает хотя бы начатками такта и воспитания, это должно быть прописано на подсознательном уровне. Поэтому подобные пассажи сопоставимы, в общем-то, с базарным хамством. И даже высокопарность речей в этом случае не спасает.

С уважением.

[credentes.livejournal.com]

Я очень часто, к сожалению, наблюдаю ситуацию, когда эту _несопоставимость с нормальной человеческой этикой_ подают как некий душевный подвиг, порожденный верой в Бога. И это ужасно.

С уважением

[raimon-lo-fol.livejournal.com]

Ну тут, по-моему, злорадство такое искреннее, в духе Бернарда Ги. Т.е. особого усилия над собой и поднятия над "банальной этикой простых смертных" как у незабвенного героя незабвенной писанины, нет. Во всяком случае, рога видны сразу.
ОФФ. А посмотрите в Фейсбуке одну из последних ссылок г-на Жаса, про тулузских капитулов XVI в. - очень интересный момент, по-моему.

[credentes.livejournal.com]

Вы имеете в виду Ги или "героя наших дней"? :-))
Сейчс гляну.

С уважением

[raimon-lo-fol.livejournal.com]

Я имею в виду "героя наших дней", у Ги, по-моему, рога тоже видны сразу невооруженным взглядом :-)))

С уважением.

[credentes.livejournal.com]

Слушайте, не могу найти этого в фейсбуке.
А у героя рога не сразу видны, он их старательно прячет. :-)

С уважением

[raimon-lo-fol.livejournal.com]

И вот да, кстати, слова И. Кона, выделенные красным, полностью соответствуют реальности. Кстати, почти уверен, что подобные религиозные мыслители искренне уверены, что девушки в подобных случаях сами виноваты.

С уважением.

[credentes.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что они очень ненавидели Кона за это и за то, что он одним из первых поднял проблему сексуального насилия в семье, в том числе и над детьми. Они же часто считают, что _в семье_ сексуального насилия быть не может.

С уважением

[raimon-lo-fol.livejournal.com]

Так конечно же, оно всегда проще отвернуться от проблем, нежели решать их. И всегда проще переложить вину на тех, кто слабее.

С уважением.

Немало случаев, когда его настойчиво пытаются

[farnabazsatrap.livejournal.com]

увидеть там, где его нет.

Re: Немало случаев, когда его настойчиво пытаются

[credentes.livejournal.com]

Такое тоже есть. Но со случаями когда оно есть - просто катастрофа.
Это как с насилием над совершеннолетними. Кстати, у покойного Кона была хорошая методика как это различать.
С уважением

[alex-moma.livejournal.com]

Москали (не побоюсь этого слова) вырождаются столь стремительно, что реплики таких вот "дмитриев смирновых" и прочих членов тоталитарных сект типа РПЦ ни разу не удивляют. Настолько будничное гнидство, что я уже даже перестал их цитировать, надоело.

[credentes.livejournal.com]

А я такие цитаты собираю.

С уважением

Изнасилование всегда считалось тяжким преступлением

[farnabazsatrap.livejournal.com]

(Кроме совсем уж безбашенных революционно-анархических времён )

Поэтому я не понимаю, какую такую истину мог нести покойный согражданам.

Есть однако, весьма зловещая тенденция.
Она заключается в отмене презумпции невиновности для мужчин(пока для мужчин)по обвинению в изнасиловании, объявлением изнасилованием ситуаций, которые таковым не являются(пример : выпившая девушка останавливает на дороге авто с юношами, и тут же начинает обниматься с сидящим на заднем сиденьи; компания приезжает на хату, пьют и занимаются сексом-абсолютно добровольно; утром девушке предлагают деньги, она оскорбляется или ещё что-то, подаёт заявление, что с ней пьяной, сиречь, в беспомощном состоянии, занимались сексом;
рассказ обвиняемых и "потерпевшей" один и тот же, тем не менее юношам дают по 5 лет)
и другие подобные сдвиги.
Цель достаточно прозрачна-запугать людей, заставив их отказаться от биологической модели взаимоотношений между полами, погрузив в фрустрацию .

Re: Изнасилование всегда считалось тяжким преступление

[credentes.livejournal.com]

"Цель достаточно прозрачна-запугать людей, заставив их отказаться от биологической модели взаимоотношений между полами, погрузив в фрустрацию ."
На мой взгляд это несколько надуманно.

"Поэтому я не понимаю, какую такую истину мог нести покойный согражданам."

Я, например, это прекрасно понимаю. Мне приходилось сопровождать изнасилованных в милицию, Вы бы видели какие вопросы там задают и как реагируют.

"Она заключается в отмене презумпции невиновности для мужчин(пока для мужчин)по обвинению в изнасиловании"
Кстати, вот это я считаю абсолютно недопустимым. Сама знаю такие случаи, в том числе и с вымогательством денег.

С уважением

Критерии изнасилования и вообще

[farnabazsatrap.livejournal.com]

подсудного сексуального поведения сместились чрезвычайно.

Идеи, что любое действие должно предваряться вербальным согласием,даже независимо от ситуации, а состояние добровольного
опьянения(хотя бы слабого) "жертвы" означать её изнасилование как находящейся в беспомощном состоянии именно таковы-они противоречат поведению вида.
Вообще, флирт у нас, как у большинства высших млекопитающих, сопряжён с нарушением личного пространства.Между тем именно
нарушение личного пространства и объявляется преступным.



"Мне приходилось сопровождать изнасилованных в милицию, Вы бы видели какие вопросы там задают и как реагируют"

Я мог бы Вам рассказать, как реагируют менты на предложение заняться хищением у частного лица -при том, что дело как на ладони и полно свидетелей, только большой навар им не светит.Что с того ? По ним всем в лучшем случае петровская дубинка рыдает .

Re: Критерии изнасилования и вообще

[credentes.livejournal.com]

"Между тем именно
нарушение личного пространства и объявляется преступным."

Вообще с критериями личного пространства везде сложно. Это хороший способ для манипуляции.

"Я мог бы Вам рассказать, как реагируют менты на предложение заняться хищением у частного лица"

Мне об этом хорошо известно. Только к сожалению по поводу изнасилования так будут вести себя даже те, кто занялся бы хищением у частного лица. Не говоря уж о реакции окружения изнасилованной. Если Вы расскажете о том, что у Вас украли имущество, Вам по крайней мере посочувствуют (не менты, а вообще люди). А на изнасилованных реагируют иначе.

"По ним всем в лучшем случае петровская дубинка рыдает ."
Думаю, этим результата не добьешься, впрочем как и переименованиями. Здесь иначе надо.

С уважением

Возможно, у Вас иной опыт, но , по моим

[farnabazsatrap.livejournal.com]

представлениям, это зависит от обстоятельств-
т.е. одно дело , когда на одинокую женщину(или подруг) напал неизвестный ей насильник или шайка негодяев,
и другое, когда это утренняя жалоба после вечеринки в смешанной компании-трудно сказать, что было на самом деле.

Т.е. считается, что компрометирующего

[farnabazsatrap.livejournal.com]

поведения нет, но на самом деле понятно, что женщине следует в определённый момент уходить, причём в относительно трезвом состоянии, если углубление релакса не входит в планы.

Re: Возможно, у Вас иной опыт, но , по моим

[credentes.livejournal.com]

Я не об утренних жалобах после вечеринки. Я как раз о ситуации, когда например женщину в собственном подъезде изнасиловал какой-то урод, а она долго боялась сказать мужу и сыну именно из-за такого типа реакции. При том всем потом это сильно отразилось у нее на здоровье. И это не единичный случай. Женщины боятся из-за того, что часто им говорят, что они сами виноваты, что "порядочных не насилуют" итд. Тем более, что в массовой культуре часто поддерживается миф о том, что женщины прямо-таки жаждут, чтобы их насиловали крутые мачо.
С уважением

A propos.Это верно , что в США достаточно

[farnabazsatrap.livejournal.com]

заявления о сексуальном домогательстве, чтоб обинённый в нём был взят под стражу ?

Re: A propos.Это верно , что в США достаточно

[credentes.livejournal.com]

"что в США достаточно
заявления о сексуальном домогательстве, чтоб обинённый в нём был взят под стражу ?"
Не могу сказать так сразу, я узнаю у людей, которые там работают.

С уважением

Спасибо.Собственно, я и раньше читал

[farnabazsatrap.livejournal.com]

о своеобразной практике ареста американской полицией(например, внучка звонит из бабушкиного дома, что бабушка её припечатала оплеухой, полиция прилетает и увозит бабушку в кандалах;
родители оставляют младшего ребёнка с подростком, соседи звонят, что малыш без присмотра(а он вышел на лужайку перед домом или куда-то полез)-полиция прилетает и забирает старшего брата.
А сейчас вот :
http://mbla.livejournal.com/747189.html?thread=28897461#t28897461

Там же , чудесное :

[farnabazsatrap.livejournal.com]

Сына наших друзей в наручниках провели через город за то, что он в студенческой общаге до 18 пиво выпил. (http://mbla.livejournal.com/747189.html?thread=28930997&format=light#t28930997)

(Прослезившись)Империя Добра, Опора Прав Человека В Этой и Альтернативных Вселенных !