По поводу смерти Игоря Кона.

[credentes]

Этот человек, сколько я помню, пытался очень популярно и просто, еще во времена СССР, объяснить, что такое сексология, и что такое сексуальное насилие. Он пытался продвигать вот эту идею:
Нет никакой разницы между изнасилованием и тем, что тебя сбрасывают вниз по цементным ступеням,
за исключением того, что после этого раны кровоточат также и внутри.
Нет никакой разницы между изнасилованием и тем,
что тебя переезжает грузовик, за исключением того,
что потом мужчины спрашивают, получила ли ты удовольствие.

И вот как ему отплатили после смерти те, кто называет себя верующими в Бога в его собственной стране.
http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-5279/?pg=1&out=pg&frm=ex&srt=dpd&cat=n

«Он был первым провозвестником, можно сказать, денницей на небосклоне нашей необъятной родины, который принёс эту весть на нашу землю. И именно с него в нашей стране началась пропаганда Содома и Гоморры». «И вот сегодня, в этот пасхальный день, Господь освободил нас от того, чтобы быть согражданами этого человека, – сказал отец Димитрий. – Поэтому, несмотря на то, что прогрессивное человечество и скорбит, но я думаю, все религиозные люди в нашей стране (и христиане, и мусульмане, и иудеи), восприняли эту весть с чувством глубокого, но ещё пока не полного удовлетворения».

О да, их Бог есть любовь, это несомненно. :-)

Comments

Возможно, у Вас иной опыт, но , по моим

[farnabazsatrap.livejournal.com]

представлениям, это зависит от обстоятельств-
т.е. одно дело , когда на одинокую женщину(или подруг) напал неизвестный ей насильник или шайка негодяев,
и другое, когда это утренняя жалоба после вечеринки в смешанной компании-трудно сказать, что было на самом деле.

Т.е. считается, что компрометирующего

[farnabazsatrap.livejournal.com]

поведения нет, но на самом деле понятно, что женщине следует в определённый момент уходить, причём в относительно трезвом состоянии, если углубление релакса не входит в планы.

Re: Т.е. считается, что компрометирующего

[credentes.livejournal.com]

"женщине следует в определённый момент уходить, причём в относительно трезвом состоянии"

Согласна, но бывают случаи, когда это уже не всегда возможно, особенно когда какая-нибудь дурочка-школьница едет за город с компанией однолеток, а у тех разыгрываются гормоны.

С уважением

Re: Возможно, у Вас иной опыт, но , по моим

[credentes.livejournal.com]

Я не об утренних жалобах после вечеринки. Я как раз о ситуации, когда например женщину в собственном подъезде изнасиловал какой-то урод, а она долго боялась сказать мужу и сыну именно из-за такого типа реакции. При том всем потом это сильно отразилось у нее на здоровье. И это не единичный случай. Женщины боятся из-за того, что часто им говорят, что они сами виноваты, что "порядочных не насилуют" итд. Тем более, что в массовой культуре часто поддерживается миф о том, что женщины прямо-таки жаждут, чтобы их насиловали крутые мачо.
С уважением

Мне представляется, что настоящая причина

[farnabazsatrap.livejournal.com]

нежелания говорить в таких случаях совсем другая-естественные стыд и унижение, которые не уберёт никакой психотерапевт, и желание вычеркнуть пережитое, да и не травить этим душу мужу или сыну, которых такое несчастье тоже унижает.(в таких случаях, как известно, "помогает" только нелёгкая смерть оскорбителя)

Re: Мне представляется, что настоящая причина

[credentes.livejournal.com]

Нет, это не так. Я работала с этой проблемой и изучала статистику. 93% жертв изнасилования как правило скрывают этот факт. Стыд и унижение люди испытывают в разных ситуациях, но эта - особенная. Унизительное обследование в больнице, хихикания и оскорбления в милиции, то же самое в суде, а потом еще смешки и издевательства знакомых. Само опрашивание жертвы выглядит так, что женщины просто стесняются. Что тут может решить смерть насильника, если само общество как правило обвиняет жертву? К такой женщине даже самые близкие люди начинают иначе относиться и потом попрекают. И уверяю Вас, большинство людей скажет - сама виновата, шла одна поздно вечером, короткую юбку напялила. Или "сама напросилась". Более того, по статистике большинство насильников - не маньяки - друзья, родственники, коллеги. Огромное количество мужчин уверено, что насилие женщинам нравится.

С уважением

Разумеется, стесняются; изнасилованные мужчины

[farnabazsatrap.livejournal.com]

тоже стесняются; такова сама эта сфера и специфическая тяжесть преступления.

"Что тут может решить смерть насильника, если само общество как правило обвиняет жертву?"

В случае , когда в собственном подъезде(кустах, роще) изнасиловал какой-то незнакомый урод(уроды) ?
Положа руку на сердце-никогда не слышал ни о чём подобном .
Могу разве предположить, что речь была о поздно возвращающейся домой женщине в нетрезвом состоянии, не оказавшей естественного сопротивления насильнику .


"Огромное количество мужчин уверено, что насилие женщинам нравится"

Опять же-никогда не слышал такого мнения .
Боюсь, что здесь имели место быть лукаво составленные опросы, и отвечавшие подразумевали игровое сопротивление, а не нападение
незнакомого придурка.

"по статистике большинство насильников - не маньяки - друзья, родственники, коллеги"

Предположу, что существенная часть проблемы здесь лежит в размытии культурного кода , поскольку согласие-несогласие и границы личного пространства в этих делах трудно вербализуемы.
И уже названная отмена понятия компр.поведения(ср.эпизод с ночью в автомобиле из Голсуорси - доброжелательно настроенные присяжные рассматривают её как доказательство связи)

Re: Разумеется, стесняются; изнасилованные мужчины

[credentes.livejournal.com]

"что речь была о поздно возвращающейся домой женщине в нетрезвом состоянии, не оказавшей естественного сопротивления насильнику"

Женщина была абсолютно трезва. Насильник угрожал ей ножом.

"Боюсь, что здесь имели место быть лукаво составленные опросы, и отвечавшие подразумевали игровое сопротивление"

Нет, это правда. Попробуйте поизучать это явление, Вы удивитесь.

"такова сама эта сфера и специфическая тяжесть преступления"
Изнасилованным мужчинам редко говорят "сами виноваты". Женщинам - сплошь рядом.

"поскольку согласие-несогласие и границы личного пространства в этих делах трудно вербализуемы."
Я Вам даже не о проблеме "флирт-харассмент" говорю, а о натуральных изнасилованиях, с физическими доказательствами оных.

С уважением

Удивительно.Никогда ничего подобного

[farnabazsatrap.livejournal.com]

не слышал.
Да и, обратясь к практике..
====================

Артикул 167. Ежели кто женской пол, старую или молодую, замужнюю или холостую, в неприятельской или дружеской земли изнасилствует, и освидетелствуется, и оному голову отсечь, или вечно на галеру послать, по силе дела.

Толкование. Скверныя женщины обыкновенно, когда в своих скверностях, иногда многия скверности учинят, предлагают, что насилством чести своей лишены и насилствованы. Тогда судье их такому предложению вскоре не надлежит верить, но подлиннее о правде выведать, и чрез сие насилие мочно освидетельствовать, егда изнасильствованная свидетелей имеет, что оная с великим криком других на помощь призывала, а ежели сие дело в лесу или в ином каком единаком месте учинилось, то оной женщине, хотя б она и в доброй славе была, невозможно вскоре верить. Однако же судья может при том случившияся обстоятелства разсмотреть, и егда обрящет ее честну, то может онаго пытать или к присяге привесть. А такия обстоятельства меж другим могут сии быть:
(1) Ежели у женщины или у насилника, или у них обоих, найдется, что платье от обороны разодрано. (
2) Или у единаго, или у другаго, или синевы или кровавые знаки найдутся.
(3) Ежели изнасиленная по скором деле к судье придет, и о насилствии жалобу принесет.
При котором случае ее притвор и поступки гораздо примечать потребно. А ежели несколько времяни о том умолчит, и того часу жалобы не принесет, но умолчит единый день или более потом, то весьма повидимому видно будет, что и она к тому охоту имела.

Хотя правда, некоторыя права насилие над явною блудницею не жестоко наказать повелевают, однакож сие все едино.
Ибо насилие есть насилие, хотя над блудницею или честною женою, и надлежит судье не на особу, но на дело и самое обстоятелство смотреть, в чем саксонския права зело согласуются.
Начатое изнасилствие женщины, а неокончанное наказуется по разсмотрению.

Артикул 168. Кто честную жену, вдову или девицу тайно уведет, и изнасилничает, а оная вскоре, или потом хотя в том позволила, онаго казнить смертию, отсечь голову.

Толкование. Сие обыкновенное наказание силы не имеет, ежели уведенная уводчикова была невеста зарученная, а отеческой ниже душеприкащиковой воле подвержена не была.

Re: Удивительно.Никогда ничего подобного

[credentes.livejournal.com]

А есть какие-нибудь исследования о практике?
С уважением

Сознаюсь, что не читал

[farnabazsatrap.livejournal.com]

Книжка толстая.и стоила 700 руб.Я не купил.

P.S. Присутствовал в качестве то ли понятого,

[farnabazsatrap.livejournal.com]

то ли ещё кого, будучи народным-дружинником-за -пол-отгула, на беседе инспектора по делам несовершеннолетних -
тётки довольно изнуряющего вида и манер-
с несовершеннолетним полуотморозком, изнасиловавшим под угрозой ножа в общаге не то ПТУ, не то техникума двух девиц(примерно того же возраста).
Девицы давали показания и не могу сказать, чтоб выглядели сильно униженными.Крепкие нервы.

Re: P.S. Присутствовал в качестве то ли понятого,

[credentes.livejournal.com]

Девицы девицам рознь. Я б сама тоже пошла до конца, дело такое.

С уважением