![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
credentesOriginally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
isya at Петиция: "Бороться с абортами, а не с женщинами"
isya at Петиция: "Бороться с абортами, а не с женщинами"Законопроект, недавно внесенный в Госдуму РФ депутатом Драгановым от "Единой России", согласно заявленным целям должен сократить число абортов и повысить рождаемость. Но в действительности он ни того, ни другого сделать не может. Наоборот, если законопроект станет законом, он приведет к десяткам, если не сотням, женских смертей от криминальных абортов, к фактическому запрету экстренной контрацепции (таблеток, которые можно выпить на следующий день, если случайно порвался презерватив), и сделает замужних женщин заложницами своих мужей, создавая широкие возможности для шантажа. Обосновывая законопроект, депутат приводит ложные цифры статистики, в разы отличающиеся от данных Минздрава.
Инициативная группа "Бороться с абортами, а не с женщинами" начинает кампанию против законопроекта, и за принятие по-настоящему действенных мер по снижению количества абортов - таких мер, которые помогают женщинам, а не ущемляют их.
Мы просим Вас присоединиться к кампании, поставив свою подпись под обращением к депутатам Государственной Думы РФ, призывающим их не допустить принятия анти-женского законопроекта.
Если Вы можете также собрать несколько подписей не в интернете, а "вживую", под катом ниже есть инструкция о том, как это сделать. Это совсем несложно, и даже одна-две подписи - уже существенная помощь.
Подробнее о законопроекте и о том, почему именно он очень плох, можно прочитать в тексте самой петиции. А если Вам хочется узнать больше и про законопроект, и про кампанию в целом, и про то, как получается, а как не получается бороться с абортами в России и в других странах, такая информация будет постепенно выкладываться на сайте кампании www.protivabortov2011.ru.
Как собрать подписи к петиции "Бороться с абортами, а не с женщинами" не в интернете? (инструкция)
Это очень просто сделать: нужно просто скачать вот этот файл, распечатать его и показать друзьям, родственникам, знакомым, коллегам, попросив их поставить свою подпись. Чем больше подписей, тем, конечно, лучше, но даже одна или две не-интернетные подписи - это важно. Интернет-петиции замечает только ограниченный круг людей, но проблема ведь касается практически всех россиян.
Даже если те, кому Вы рассказываете о петиции, не готовы сразу подписаться, рассказывая им о законопроекте и о кампании протеста, Вы все равно делаете очень важную работу: чем больше людей узнает об атаке на женские права под видом борьбы с абортами и том, как депутаты не стесняются врать и устраивать профанацию вместо того, чтобы решать действительно существующую проблему огромного числа абортов в России, тем лучше. И, может быть, даже если кто-то не подпишет петицию сразу, он это сделает на следующий день, подумав.
Когда Вы решите, что собрали достаточно подписей, или просто закончите целиком лист, пожалуйста, отсканируйте его или сделайте электронную фотографию, и пришлите их нам на protiv.abortov.2011@gmail.com.
Если Вы предпочитаете прислать бумажный вариант подписного листа, напишите на этот же емейл, и Вам пришлют почтовый адрес организаторов, на который можно выслать подписной лист обычной почтой.
Что если Вы уже собрали целый лист, но хотите собрать еще подписей?
Можно просто распечатать третью страничку файла еще раз. Номера можно не менять, они там проставлены просто для удобства, и в конечном итоге все равно все подписи из всех источников - и из интернета, и не из интернета - будут собраны в один большой список и переданы депутатам Госдумы.
Что если кто-то, с кем Вы говорили про петицию, тоже хочет поучаствовать в сборе?
Просто поделитесь с ними файлом с петицией и этой инструкцией.
Инициативная группа "Бороться с абортами, а не с женщинами" начинает кампанию против законопроекта, и за принятие по-настоящему действенных мер по снижению количества абортов - таких мер, которые помогают женщинам, а не ущемляют их.
Мы просим Вас присоединиться к кампании, поставив свою подпись под обращением к депутатам Государственной Думы РФ, призывающим их не допустить принятия анти-женского законопроекта.
Если Вы можете также собрать несколько подписей не в интернете, а "вживую", под катом ниже есть инструкция о том, как это сделать. Это совсем несложно, и даже одна-две подписи - уже существенная помощь.
Подробнее о законопроекте и о том, почему именно он очень плох, можно прочитать в тексте самой петиции. А если Вам хочется узнать больше и про законопроект, и про кампанию в целом, и про то, как получается, а как не получается бороться с абортами в России и в других странах, такая информация будет постепенно выкладываться на сайте кампании www.protivabortov2011.ru.
Как собрать подписи к петиции "Бороться с абортами, а не с женщинами" не в интернете? (инструкция)
Это очень просто сделать: нужно просто скачать вот этот файл, распечатать его и показать друзьям, родственникам, знакомым, коллегам, попросив их поставить свою подпись. Чем больше подписей, тем, конечно, лучше, но даже одна или две не-интернетные подписи - это важно. Интернет-петиции замечает только ограниченный круг людей, но проблема ведь касается практически всех россиян.
Даже если те, кому Вы рассказываете о петиции, не готовы сразу подписаться, рассказывая им о законопроекте и о кампании протеста, Вы все равно делаете очень важную работу: чем больше людей узнает об атаке на женские права под видом борьбы с абортами и том, как депутаты не стесняются врать и устраивать профанацию вместо того, чтобы решать действительно существующую проблему огромного числа абортов в России, тем лучше. И, может быть, даже если кто-то не подпишет петицию сразу, он это сделает на следующий день, подумав.
Когда Вы решите, что собрали достаточно подписей, или просто закончите целиком лист, пожалуйста, отсканируйте его или сделайте электронную фотографию, и пришлите их нам на protiv.abortov.2011@gmail.com.
Если Вы предпочитаете прислать бумажный вариант подписного листа, напишите на этот же емейл, и Вам пришлют почтовый адрес организаторов, на который можно выслать подписной лист обычной почтой.
Что если Вы уже собрали целый лист, но хотите собрать еще подписей?
Можно просто распечатать третью страничку файла еще раз. Номера можно не менять, они там проставлены просто для удобства, и в конечном итоге все равно все подписи из всех источников - и из интернета, и не из интернета - будут собраны в один большой список и переданы депутатам Госдумы.
Что если кто-то, с кем Вы говорили про петицию, тоже хочет поучаствовать в сборе?
Просто поделитесь с ними файлом с петицией и этой инструкцией.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
Re: Делюсь, как обещал: Конвенция ООН
Date: 2011-06-30 01:08 pm (UTC)И прекрасно. Я не претендую на что-либо большее, чем согласие со здравым смыслом, доступным большинству.
Нет указаний о минимальном возрасте - это значит _с рождения_, поскольку на это указует преамбула ВДПЧ.
Видите ли, юридические документы вообще-то принято писать так, чтобы двусмысленности не возникало. Если бы автор (католик, по всей видимости) имел в виду "после рождения", он бы не преминул это оговорить. Ведь это не пустяк, который и так понятен и не может вызвать спора.
В _преамбуле_ ВДПЧ я ничего подобного не вижу - м.б. Вы имели в виду первую статью?
Право на жизнь в сопоставлении с предыдущими статьями трактуется как _право на жизнь после рождения_.
Невозможно, согласитесь, найти в данной декларации, и даже во ВДПЧ, никаких указаний на то, что ребёнку (человеческому существу) до рождения отказано в праве на жизнь. Этот отказ Вы можете основывать только на практике таких стран, как РФ, а не на юридически закреплённых положениях. Представьте, что при тех же документах мы жили бы в мире, где аборт рассматривался бы, как преступление - Вам и в голову не пришло бы, что права на жизнь первые девять месяцев жизни у человеческого существа нет.
Вы мне, пожалуйста, покажите какой-либо официальный юридический комментарий, совпадающий с Вашим. Вы не имеете права трактовать Конвенции.
Любой человек imho имеет право толковать Конвенции - на то они и пишутся. Понятия же "официальный юридический комментарий", по-моему, просто не существует. Во всяком случае, в РФ суды принимают во внимание законы и имеют право не считаться с любыми комментариями. Так что реально надо дождаться, пока ЕСПЧ применит Конвенцию 1989 года в каком-нибудь конкретном деле, и этим будет создан прецедент. Правда, в РФ тем временем всё идёт к выходу из-под юрисдикции Европейского Суда (( http://verum-corpus.livejournal.com/102781.html
Re: Делюсь, как обещал: Конвенция ООН
Date: 2011-06-30 04:27 pm (UTC)К сожалению, это не так.
"В _преамбуле_ ВДПЧ я ничего подобного не вижу - м.б. Вы имели в виду первую статью?"
Да, разумеется. Спасибо, что поправили.
"Если бы автор (католик, по всей видимости) имел в виду "после рождения", он бы не преминул это оговорить"
Авторы Декларации оговорили это весьма четко, так что на данный момент не существует никакой юридической трактовки этого документа, подразумевающего, что слова "рождаются свободными и равными в достоинстве и правах" можно трактовать как "зачинаются". Не совсем понимаю, откуда Вы взяли, что авторы имеют отношение к католицизму.
"никаких указаний на то, что ребёнку (человеческому существу) до рождения отказано в праве на жизнь"
Декларация прав человека - это документ, который распространяется на рожденных людей, и об этом в ней указано достаточно ясно. Более того, я не вижу никаких оснований считать, что иные международно-правовые документы, например, Конвенция прав ребенка, считают таковым нерожденный эмбрион.
"Вам и в голову не пришло бы, что права на жизнь первые девять месяцев жизни у человеческого существа нет."
Пришло бы. Мой здравый смысл подсказывает мне, что эмбрион - это не человек. По крайней мере до определенного момента развития.
"Любой человек imho имеет право толковать Конвенции - на то они и пишутся."
Извините. Вы не в курсе. Конвенции пишутся для принятия и исполнения государствами, которые их ратифицировали и у них существует официальное толкование. Об этом говорите в Части III Венской конвенции о праве международных договоров 1986 г., ст. 26 и 27.
"пока ЕСПЧ применит Конвенцию 1989 года в каком-нибудь конкретном деле, и этим будет создан прецедент"
Нет прецедента - нет разговора. В международном праве если нет соответствующего официального толкования и прецедента - то нет и правоприменения.
Re: Делюсь, как обещал: Конвенция ООН
Date: 2011-07-01 01:42 pm (UTC):)Я имел в виду не ВДПЧ, а Конвенцию, ведь именно в ней нет оговорки об обстоятельстве рождения, как имеющем отношение к праву на жизнь.
Вот цитата из Википедии об авторах проекта:
"К 20-летию принятия Декларации прав ребенка, ООН провозгласила 1979 год Международным годом ребенка. В ознаменование этого был выдвинут ряд правовых инициатив, в числе которых было предложение, сделанное в 1978 году Польшей, рассмотреть в Комиссии по правам человека ООН проект Конвенции о правах ребенка. Автором первоначального проекта был польский профессор-международник А. Лопатка. Работа над текстом проекта Конвенции велась десять лет и завершилась в 1989 году, ровно через тридцать лет после принятия Декларации прав ребенка."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%85_%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BA%D0%B0
Конвенции пишутся для принятия и исполнения государствами, которые их ратифицировали и у них существует официальное толкование. Об этом говорите в Части III Венской конвенции о праве международных договоров 1986 г., ст. 26 и 27.
Простите, но в статьях 26 и 27 http://www.humanities.edu.ru/db/msg/13807#5
нет выражения "официальное толкование", и вообще такого понятия в праве нет. (В СССР существовал официальный комментарий к закону, но в РФ есть только право давать разъяснения у Конституционного Суда, а любой комментарий считается попросту литературным творчеством, во всяком случае для судей, ссылаться на какой-либо комментарий в суде бессмысленно, даже на комментарий, который содержится в юридической базе "Консультант+").
Мой здравый смысл подсказывает мне, что эмбрион - это не человек. По крайней мере до определенного момента развития.
Видимо, он не такой уж здравый :(. В РФ довольно много сторонников права на аборт (процентов 40 по опросам), но совсем не потому, что все они считают ребёнка в утробе нечеловеком - таких, мне кажется, мало. Ведь и массовые убийства в СССР, третьем Рейхе и других преступных режимах молчаливо принимались многими, но мало кто отказывал жертвам в звании людей. И, рискну предположить, сторонники рабства негров в США etc всё же, как правило, признавали негров людьми. Впрочем, если бы Вы привели хоть один пункт, по которому ребёнок до рождения не подходит под Ваше понятие человека... Вам вообще-то приходилось брать в руки новорождённых? Они ведь тоже по внешнему виду отличаются, скажем, от пятилетнх.