По поводу последних событий

[credentes]

http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/civilians-must-be-protected-during-libya-military-action-2011-03-18

http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/yemeni-authorities-must-act-over-sniper-killings-protesters-2011-03-18

UPD - почему я не удивлена, что вместо защиты мирных жителей в Ливии нынешняя военная операция  - это массированные бомбардировки, в которых гибнут те же мирные жители, а на Йемен вообще всем наплевать?

Comments

Да ? А порабощение , между тем, всегда приравнивалось

[farnabazsatrap.livejournal.com]

к уничтожению-"живые убитые"-за исключением мягких форм патриархального рабства; но
современное рабство на Кавказе отнюдь не патриархально.

Re: Да ? А порабощение , между тем, всегда приравнивалось

[credentes.livejournal.com]

При определении геноцида учитывается только один вид порабощения - когда убивают всех мужчин группы, а женщин насилуют или насильно выдают замуж за мужчин своей группы, чтобы все дети родились уже "своими". Другие виды порабощения геноцидом не считаются, это совсем другая песня.

С уважением

Честно сказать, выглядит довольно потусторонне

[farnabazsatrap.livejournal.com]

"определении геноцида учитывается только один вид порабощения - когда убивают всех мужчин группы, а женщин насилуют или насильно выдают замуж за мужчин своей группы, чтобы все дети родились уже "своими"


В 90-х освещался случай, когда девушек угнали в чеченскую банду, где они должны были удовлетворять сексуальные потребности представителей толерантной национальности, если кто-то оставался недоволен-их избивали арматуринами.Дети от них, естественно, никому не были нужны.Очевидно, такой вариант, при котором рабыня долго не протянет, как и насильственная продажа в бордель с подсаживанием на наркотик, намного хуже участи третьей жены или наложницы-равно как и смерть от пули намного лучше нескольких лет рабства в условиях, приводящих к кончине.

Теперь, предположив, что подобные ситуации имеют массовый характер и что другая сторона отвечает истреблением мужчин, получим, что она, по предложенным критериям, окажется тяжко виновной перед первой-что очевидный нонсенс.

Re: Честно сказать, выглядит довольно потусторонне

[credentes.livejournal.com]

Дело в том, что геноцид - это определенный состав преступления. Там могут быть вещи "хуже" или "лучше", но в любом случае, эти преступления должны соответствовать цели уничтожить группу. Описанный Вами случай тоже не подходит под геноцид, потому что кроме истребления мужчин должны быть еще и другие факторы. И тот и другой случай являются преступлениями против человечности, но не геноцидом.

С уважением

Добавьте взятие фертильных женщин в третьи жёны/налож

[farnabazsatrap.livejournal.com]

без жестокого обращения;всё равно получите противоречие фактической этики с предлагаемыми нормами.

Re: Добавьте взятие фертильных женщин в третьи жёны/нал

[credentes.livejournal.com]

Нет, ну это понятно, просто этих нарушений этики есть много, и они по-разному квалифицируются.

С уважением

Да, но получается что предлагаемая шкала

[farnabazsatrap.livejournal.com]

тяжести деяний противоречит повсеместной морали.

Re: Да, но получается что предлагаемая шкала

[credentes.livejournal.com]

Почему?

С уважением

Re: Да, но получается что предлагаемая шкала

[ramendik]

Здесь Вы, IMHO, неожиданно впадаете в типовую ошибку Ваших оппонентов. Они заявляют свои ценности универсальными, при этом расщиряя их до невозможности (включая борьбу с дискриминацией - даже не уголовным преследованием - геев, которая никак не попадает под подписанные конвенции). Вы здесь тоже заявляете определённую традиционную мораль "повсеместной". Она традиционна, но не повсеместна, традиции в разных емстах разные.

Это даже не "традиционные", а ещё более базовые вещи

[farnabazsatrap.livejournal.com]

Так, например, эксплуатация человека на износ, как потребительскую ценность, очевидно много хуже насильственного включения его в иерархическое общество со взглядом на него как на человека, хотя бы и низкого ранга и сохранением за ним элементарных прав(принуждение к проституции с избиениями и подсадкой на наркотики, с одной стороны, и обращением в третью жену/наложницу,от которой ждут детей)