Кое-что об окситанском национальном духе.
Sep. 17th, 2010 10:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
credentesО том, что в Окситании действительно сложилась особая модель общества, открытая для «чужих» интеллектуальных влияний и припитанная религиозной толерантностью, свидетельствует история с графом Раймондом IV Тулузским во время участия его и его людей в Первом Крестовом походе, особенно при взятии осажденного Иерусалима 15 июля 1099 года. Он выявил по отношению к мусульманским властям западной части города, за взятие которой он нес ответственность, такт и куртуазию. Видя неизбежную капитуляцию города перед крестоносцами, Ифтикар-ад Давла, фатимитский губернатор Иерусалима, стал вести с Раймондом Тулузским переговоры об условиях сдачи. Это позволило арабскому военоначальнику и его людям беспрепятственно покинуть город и избежать поголовной резни, жертвой которой стало почти все мусульманское и еврейское население Иерусалима, попавшее в руки других христианских рыцарей и их солдат, убивавших всех на своем пути. Хронист Раймонд д’Ажильс, сопровождавший графа Тулузского в Палестину, оставил нам свидетельства очевидца о событиях взятия Иерусалима во время Первого Крестового похода в своей Historia Francorum qui ceperunt Hierusalem, в которой он четко различает Provenҫals и Francigeni, то есть солдат из Окситании и других крестоносцев – из Франции и Германии. Арабский историк Ибн-Аль-Афир (1160-1223) рассказывает о капитуляции и спасении Ифтикара и части арабских войск называет всех крестоносцев франками, однако и он делает различия между ними, называя французских и немецких крестоносцев «другими франками», признавая добродетели и рыцарское поведение за окситанскими рыцарями : «Франки согласились пощадить их жизни и сдержали свое слово, позволив им ночью уйти в Аскалон, где они остановились. В то же время в мечети Аль-Акса другие франки убили более десяти тысяч людей». Уважение, оказанное Раймондом Тулузским побежденным мусульманам вызвало резкую критику со стороны его современников, задокументированную хронистами, расписывающими грубые и кровавые деяния крестоносцев.
Из статьи «Окситания как зеркало Аль-Андалус и убежище сефардов»
Мануэль Форкано, Доктор семитской филологии, университет Барселоны.
Из книги La royame oublie, Centre Robert Gerhard, 2009
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-17 08:19 pm (UTC)И ещё, я сегодня как раз размышлял вот на какую тему. Конечно, земным раем Окситания не была, там и междоусобной грызни было достаточно, и других проявлений жестокости. Да, французские короли, как правило, подтверждали привилегии городов и привлекали к управлению местную элиту. Но когда вспоминаешь деяния Инквизиции, то понимаешь, что власть окситанских графов/виконтов была лучше французской королевской хотя бы тем, что при них не было этой мерзости.
no subject
Date: 2010-09-17 08:26 pm (UTC)Там этого - междоусобной грызни и прочего - становилось все меньше и меньше. Привлечение же к управлению местной элиты - это простой трюк в формировании централизованной власти, имхо. Если посмотреть на жизнь в castrum, то я особых проблем не вижу. Консулы были практически везде, привилегии подтверждались, а власть делили консулаты со знатью. Но конечно, если хочешь знать подавить, то можно поиграть в доброго короля и классовую борьбу...
С уважением
no subject
Date: 2010-09-17 08:48 pm (UTC)Мало того, все консулаты были учреждены при власти графов/виконтов, и привилегии/свободы тоже сформировались при них. Короли это просто подтвердили, опять-таки, чтобы укрепиться на завоеванных землях.
Я это просто к тому, что даже если у окситанских феодалов выпятить их недостатки, а у власти французской короны - её лучшие аспекты, то первые _в любом случае_ гораздо предпочтительней.
no subject
Date: 2010-09-18 06:55 pm (UTC)С уважением
no subject
Date: 2010-09-18 07:37 pm (UTC)Правда, проклятая инквизиция и там укоренилась...
no subject
Date: 2010-09-19 06:26 pm (UTC)С уважением
no subject
Date: 2010-09-20 10:11 am (UTC)С уважением.
no subject
Date: 2010-09-20 06:08 pm (UTC)С уважением
no subject
Date: 2010-09-18 01:35 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-18 06:52 pm (UTC)С уважением
no subject
Date: 2010-09-18 01:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-18 08:47 pm (UTC)Но вопрос не в этом...а с чего вы решили, что ордена или другие игроки Иерусалимского королевства действовали иначе чем Ф2Г ? Имхо, к тому времени все понимали, что время кровавых казней прошло и единственный вариант сосуществования это политические решения...(это просто впорос, никакого подвоха :) )
no subject
Date: 2010-09-19 01:26 am (UTC)Я это решила из каких-то сомнительных третичных источников, потому и спросила, чтобы поправить эту идею у себя в голове, если что...
no subject
Date: 2010-09-18 08:22 am (UTC)