credentes: (Default)
[personal profile] credentes
http://shraibman.livejournal.com/57711.html

Взято с френдленты.
Не знаю, мне говорили конечно, что в России уже не то что делать, а и думать нельзя...
Кстати нацболка Ольга Кудрина, которой с помощью Винницкой правозащитной группы предоставлен в Украине статус беженца, вроде бы удачно написала гостест по украинскому языку недавно...

Date: 2008-04-25 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
К сожалению, это всё правда. И по поводу Петербурга тоже. На то, что народ прозвал "строительным фашизмом" вообще практически нет никакой управы.За редким исключением.

С уважением.

Date: 2008-04-25 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
У нас такие пикеты, особенно в Киеве, происходят часто, было дело, что милиция принималась их разгонять, но это обычно вызывает такое возмущение и протесты, что до таких вещей как правило не доходит.
С уважением

Date: 2008-04-25 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
когда милиция действует как нашисты и путиноиды,это кранты.
как в добрые старые времена. Неужели опять все повернули вспять?
Не хочется в это верить.И Марш несогласных разгоняли...
Откуда только такие вот тролли вонючие берутся?...

Date: 2008-04-26 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Как Вам сказать... Старая истина - власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно. Добрые люди тоже бы с этим согласились...
С уважением

Date: 2008-04-26 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
Согласен-власть развращает людей.Хочу однако заметить,что все же тут еще нет абсолютной власти(не диктатура.) .пока.
Но тенденция к резкой централизации власти-совершенно четкая.И подавление инакомыслия.И посадка всех тех,кто только пытается(даже и не сопротивляется, а только пытатся что-то независимое сказать[..) в тюрьму. "Юкос" был для меня просто шоком. И Бахтина-теперь и за независимых адвокатов принялись.
Идет совершенное слияние полицейско/юридического аппарата с государственным.
ФСБ-та же история,если не хуже. Впрочем,слияние-возможно не то слово. Еще неизвестно,кто куда "сливал"...
Но то,что все юридчиские системы превратились лишь в придаток государственной машины,как и монополии,типа "Гаспрома"-вот что меня страшит...

О "Газпроме"

Date: 2008-04-26 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Они хотят изуродовать наш Питер 400-метровым небоскрёбом - символом своей гордыни и своей неограниченной власти. Активный протест как жителей города, так и международной общественности против этого надругательства для них ничего не значит. Они чувствуют свою полную безнаказанность, потому что государство на их стороне. А лживая городская пресса не стесняется публиковать изображения этого монстра с надписью "Всё меняется к лучшему".
Больше всего угнетает эта ложь.

Re: О "Газпроме"

Date: 2008-04-26 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
У нас во Львове происходят подобные процессы, и есть несколько организаций, в основном молодежных, которые пытаются этому противостоять. С переменным успехом. Даже пробовали себя к экскаваторам приковать. Но насилие над ними (в основном бывает со стороны рабочих-строителей, но не милиции) немедленно привлекает внимание прессы. Причем конечно же часто не в пользу строителей
С уважением

Re: о Газпроме

Date: 2008-04-26 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
У нас тоже есть, как молодёжные, так и другие; но, к сожалению, официальная пресса у нас на стороне правительства. О фактах насилия над людьми можно прочитать разве только в Интернете и немногочисленных независимых изданиях. А что касается тяжб, то практически все заканчиваются в пользу застройщиков. Несколько лет назад чудом удалось отстоять парк "Сосновка" от вырубки более чем наполовину, на этой территории хотели возвести торгово-развлекательный комплекс. Спасло парк только то, что в дело вмешались некоторые влиятельные лица, проживающие по соседству и не желающие лишаться зелёной зоны.


С уважением.

Re: О "Газпроме"

Date: 2008-04-26 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
чуют свою безнаказанность,сволочи.
Н-да, не ожидал я такого вот поворота,никак не ожидал..
Я ведь -коренной питерец,поэтому мне этот небоскреб- как серпом по яйцам...

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-26 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Ну, я тоже коренной - во всяком случае, наша семья здесь ещё до войны жила.
Он практически для всех питерцев, как серпом.
Я общаюсь с самыми разными людьми, с самым разным образованием и интересами - они все против. Категорически. Если независимые интернет-опросы посмотреть, то картина очевидна.
Между тем СМИ продолжают врать, что "петербуржцы приветствуют прекрасные перемены в своём городе".
Но больше всего меня угнетают заявления, что _это_ новый символ нашего города.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-26 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
"новый символ" города?Да что они,совсем уже все с ума посходили?
это же архитектурное изнасилование Питера,оно враз испоганит весь архитектурный ландшфат нашего города..
Но этой мрази,конечно,все эти "сентименты" до лампы...
М-да ,власть действительно развращает...

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-26 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
"Изнасилование" - самое точное из слов, которые можно в данном случае употребить.
Гордыня свойственна, увы, многим, но у этих господ она уже перешла все мыслимые и немыслимые границы.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Ну так понятно, теперь они хотят всем показать, кто в доме хозяин. Желаю быть царицею морскою...
С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Ну, а с другой стороны, мы все помним, где эти "царицы морские" в конце концов оказываются...

С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Да, но золотой рыбкой для этого должно быть крепкое гражданское общество.
Потому как Вы же помните, кто на стороне сильных мира сего :-)
С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
А вот с этим, к сожалению, у нас в России большие проблемы.
Ну, на стороне Газпрома так уж точно именно сами знаете кто.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
знаю,что это трафарет,но думается мне одно тут словo сейчас:
-Доколе?

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Видите ли, в обществе, где слышен голос народа, можно применить расхожую фразу: "Власть не кошка. Она поддается дрессировке. Нужно только, чтобы в глазах дрессировщика не было страха".
Но для этого нужны определенные правила. У нас это со скрипом, с ненавистью со стороны власть предержащих возможно хоть как-то. Они вынуждены вас слушать, хотя они вас ненавидят. Тогда они начинают лгать, изворачиваться, но уже не смеют действовать открыто против вас, по крайней мере.
С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
У нас, к сожалению, очень многие власти просто боятся. И ещё к большему сожалению, многие с этой властью смирились и считают, что лучшего не дано.
Хотя нас лишили даже права самим выбирать градоначальников!
Нашу городскую власть только ленивый сейчас не ругает, ибо результаты "деяний" налицо. А все попытки реального противостояния пресекаются жестоко и в корне.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Вот я думаю, что проблема именно в смирении. У нас резкий поворот в сознании произошел во время "оранжевой" революции, когда возмущение превысило смирение, и люди почувствовали свою силу. Конечно, герои революции, придя к власти, как всегда развратились, но запомнилось главное - если много людей не боятся, бояться начинает власть.
С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Вы совершенно правы. Проблема именно в этом. И в основном в этом.
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
Вот что меня интересует.
И здесь на Западе, и в некоторых жж люди разделяются на 2 лагеря:
1. Власть путиноидов -не демократическая,но выборы были (более или менее честными) и подтасовки серьезной не было.
2.Было множество нарушений в голосовании,разгона демостраций,которые пытались это оспорить,разгон тех,кто мог составить конкуренцию единороссам и т.д

Что Вы думaете по этому поводу?
Поддерживает ли большинство путиновский режим,или это только иллюзия властителей?
From: [identity profile] guillelme.livejournal.com
Мне со стороны трудно сказать, но я боюсь, что большинство таки поддерживает.
Я редко в России бываю, но так в среднем обычные люди (не правозащитники, на активисты, не интеллектуалы) считают на самом деле, что хорошо, когда три раза в день кормят и почти не бьют, если не высовываться. Но еще раз повторяю, это взгляд не изнутри
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
К сожалению, Вы во многом правы. А довольно многие не видят в этом режиме ровным счётом ничего хорошего, но просто боятся - "как бы чего не вышло".

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
В конце 19-го века в России были так называемые "обличители"-они писали гневные статьи,разоблачающие производства мелких чиновников,градоначальников,столоначальников и пр,,но не трогали всыших лиц и тем более, самодержавную власть и царя.
Обличителей власти терпели,так как они никогда не покушались на "священных коров".
Похоже,тут ситуация схожая.Мелкую критику терпят,но не иди на настоящее противостояние, а то..
Но власть подерживают не все,как бы ни хотелиось это путиновцам.
И на это-надежда.
Пока их подпитывает нефтяной поток.А дальше?
На лжи,ксенофобии,великоросском шовинизме и имперском чванстве какое-то время можно просуществовать.Но не вечно.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Риторический ответ:

Пока у власти находятся те, кто защищает интересы исключительно олигархов, монополистов и крупных собственников.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Могу на это сказать - да у нас то же самое, только они боятся...
С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] guillelme.livejournal.com
У нас в журнале "Корреспондент" один журналист даже дает специальную инструкцию для граждан о том, как победить незаконного строителя.
Кстати, заодно можете увидеть тон нашей прессы - это один из самых популярных журналов в Украине.
http://korrespondent.net/opinions/416547

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Молодец журналист, что я могу сказать!
Спасибо за ссылку, почитаю.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
мне кажется(извините,конечно),что олигархи тут играют только вторую скрипку и их используют в своих целях власть предержащие.(кто конкретно стоит за путиноидами-мне трудно сказать)ФСБ и силовики-несомненно.
Олигархов(имхо) просто "доят" и дают им понять,что если они чего-та начнут вякать,то бросят в тюрьму с конфискацией...что,кстати случилось с "Юкосом".
Он,может быть и нарушил налоговые правила( аможет-и нет) но посадили его не за это.
1.Он нарушил неписаный социальный контракт-стал слишком для властей независимым и пошел в политику,т.е в их глазах-фрондер и независимый(а значит-неуправляемый и опасный человек).
2.Это было ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ остальным.т.е, куйте свои миллиарды и отстегивайте нам взятки и т.д, но не лезьте в политику.
Тот же Абрамович ,Потанин и др. сидят себе тихонько со своими миллиардами-и их никто не трогает.Потому что-молчат.
Мoлчание-это тоже оружие власти.

Profile

credentes: (Default)
credentes

February 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 7th, 2026 01:24 am
Powered by Dreamwidth Studios