credentes: (Default)
[personal profile] credentes
http://shraibman.livejournal.com/57711.html

Взято с френдленты.
Не знаю, мне говорили конечно, что в России уже не то что делать, а и думать нельзя...
Кстати нацболка Ольга Кудрина, которой с помощью Винницкой правозащитной группы предоставлен в Украине статус беженца, вроде бы удачно написала гостест по украинскому языку недавно...

Date: 2008-04-25 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
К сожалению, это всё правда. И по поводу Петербурга тоже. На то, что народ прозвал "строительным фашизмом" вообще практически нет никакой управы.За редким исключением.

С уважением.

Date: 2008-04-25 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
У нас такие пикеты, особенно в Киеве, происходят часто, было дело, что милиция принималась их разгонять, но это обычно вызывает такое возмущение и протесты, что до таких вещей как правило не доходит.
С уважением

Date: 2008-04-25 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
когда милиция действует как нашисты и путиноиды,это кранты.
как в добрые старые времена. Неужели опять все повернули вспять?
Не хочется в это верить.И Марш несогласных разгоняли...
Откуда только такие вот тролли вонючие берутся?...

Date: 2008-04-26 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Как Вам сказать... Старая истина - власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно. Добрые люди тоже бы с этим согласились...
С уважением

Date: 2008-04-26 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
Согласен-власть развращает людей.Хочу однако заметить,что все же тут еще нет абсолютной власти(не диктатура.) .пока.
Но тенденция к резкой централизации власти-совершенно четкая.И подавление инакомыслия.И посадка всех тех,кто только пытается(даже и не сопротивляется, а только пытатся что-то независимое сказать[..) в тюрьму. "Юкос" был для меня просто шоком. И Бахтина-теперь и за независимых адвокатов принялись.
Идет совершенное слияние полицейско/юридического аппарата с государственным.
ФСБ-та же история,если не хуже. Впрочем,слияние-возможно не то слово. Еще неизвестно,кто куда "сливал"...
Но то,что все юридчиские системы превратились лишь в придаток государственной машины,как и монополии,типа "Гаспрома"-вот что меня страшит...

О "Газпроме"

Date: 2008-04-26 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Они хотят изуродовать наш Питер 400-метровым небоскрёбом - символом своей гордыни и своей неограниченной власти. Активный протест как жителей города, так и международной общественности против этого надругательства для них ничего не значит. Они чувствуют свою полную безнаказанность, потому что государство на их стороне. А лживая городская пресса не стесняется публиковать изображения этого монстра с надписью "Всё меняется к лучшему".
Больше всего угнетает эта ложь.

Re: О "Газпроме"

Date: 2008-04-26 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
У нас во Львове происходят подобные процессы, и есть несколько организаций, в основном молодежных, которые пытаются этому противостоять. С переменным успехом. Даже пробовали себя к экскаваторам приковать. Но насилие над ними (в основном бывает со стороны рабочих-строителей, но не милиции) немедленно привлекает внимание прессы. Причем конечно же часто не в пользу строителей
С уважением

Re: о Газпроме

Date: 2008-04-26 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
У нас тоже есть, как молодёжные, так и другие; но, к сожалению, официальная пресса у нас на стороне правительства. О фактах насилия над людьми можно прочитать разве только в Интернете и немногочисленных независимых изданиях. А что касается тяжб, то практически все заканчиваются в пользу застройщиков. Несколько лет назад чудом удалось отстоять парк "Сосновка" от вырубки более чем наполовину, на этой территории хотели возвести торгово-развлекательный комплекс. Спасло парк только то, что в дело вмешались некоторые влиятельные лица, проживающие по соседству и не желающие лишаться зелёной зоны.


С уважением.

Re: О "Газпроме"

Date: 2008-04-26 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
чуют свою безнаказанность,сволочи.
Н-да, не ожидал я такого вот поворота,никак не ожидал..
Я ведь -коренной питерец,поэтому мне этот небоскреб- как серпом по яйцам...

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-26 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Ну, я тоже коренной - во всяком случае, наша семья здесь ещё до войны жила.
Он практически для всех питерцев, как серпом.
Я общаюсь с самыми разными людьми, с самым разным образованием и интересами - они все против. Категорически. Если независимые интернет-опросы посмотреть, то картина очевидна.
Между тем СМИ продолжают врать, что "петербуржцы приветствуют прекрасные перемены в своём городе".
Но больше всего меня угнетают заявления, что _это_ новый символ нашего города.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-26 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
"новый символ" города?Да что они,совсем уже все с ума посходили?
это же архитектурное изнасилование Питера,оно враз испоганит весь архитектурный ландшфат нашего города..
Но этой мрази,конечно,все эти "сентименты" до лампы...
М-да ,власть действительно развращает...

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-26 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
"Изнасилование" - самое точное из слов, которые можно в данном случае употребить.
Гордыня свойственна, увы, многим, но у этих господ она уже перешла все мыслимые и немыслимые границы.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Ну так понятно, теперь они хотят всем показать, кто в доме хозяин. Желаю быть царицею морскою...
С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Ну, а с другой стороны, мы все помним, где эти "царицы морские" в конце концов оказываются...

С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Да, но золотой рыбкой для этого должно быть крепкое гражданское общество.
Потому как Вы же помните, кто на стороне сильных мира сего :-)
С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
А вот с этим, к сожалению, у нас в России большие проблемы.
Ну, на стороне Газпрома так уж точно именно сами знаете кто.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
знаю,что это трафарет,но думается мне одно тут словo сейчас:
-Доколе?

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Видите ли, в обществе, где слышен голос народа, можно применить расхожую фразу: "Власть не кошка. Она поддается дрессировке. Нужно только, чтобы в глазах дрессировщика не было страха".
Но для этого нужны определенные правила. У нас это со скрипом, с ненавистью со стороны власть предержащих возможно хоть как-то. Они вынуждены вас слушать, хотя они вас ненавидят. Тогда они начинают лгать, изворачиваться, но уже не смеют действовать открыто против вас, по крайней мере.
С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
У нас, к сожалению, очень многие власти просто боятся. И ещё к большему сожалению, многие с этой властью смирились и считают, что лучшего не дано.
Хотя нас лишили даже права самим выбирать градоначальников!
Нашу городскую власть только ленивый сейчас не ругает, ибо результаты "деяний" налицо. А все попытки реального противостояния пресекаются жестоко и в корне.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Вот я думаю, что проблема именно в смирении. У нас резкий поворот в сознании произошел во время "оранжевой" революции, когда возмущение превысило смирение, и люди почувствовали свою силу. Конечно, герои революции, придя к власти, как всегда развратились, но запомнилось главное - если много людей не боятся, бояться начинает власть.
С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Вы совершенно правы. Проблема именно в этом. И в основном в этом.
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
Вот что меня интересует.
И здесь на Западе, и в некоторых жж люди разделяются на 2 лагеря:
1. Власть путиноидов -не демократическая,но выборы были (более или менее честными) и подтасовки серьезной не было.
2.Было множество нарушений в голосовании,разгона демостраций,которые пытались это оспорить,разгон тех,кто мог составить конкуренцию единороссам и т.д

Что Вы думaете по этому поводу?
Поддерживает ли большинство путиновский режим,или это только иллюзия властителей?
From: [identity profile] guillelme.livejournal.com
Мне со стороны трудно сказать, но я боюсь, что большинство таки поддерживает.
Я редко в России бываю, но так в среднем обычные люди (не правозащитники, на активисты, не интеллектуалы) считают на самом деле, что хорошо, когда три раза в день кормят и почти не бьют, если не высовываться. Но еще раз повторяю, это взгляд не изнутри
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
К сожалению, Вы во многом правы. А довольно многие не видят в этом режиме ровным счётом ничего хорошего, но просто боятся - "как бы чего не вышло".

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
В конце 19-го века в России были так называемые "обличители"-они писали гневные статьи,разоблачающие производства мелких чиновников,градоначальников,столоначальников и пр,,но не трогали всыших лиц и тем более, самодержавную власть и царя.
Обличителей власти терпели,так как они никогда не покушались на "священных коров".
Похоже,тут ситуация схожая.Мелкую критику терпят,но не иди на настоящее противостояние, а то..
Но власть подерживают не все,как бы ни хотелиось это путиновцам.
И на это-надежда.
Пока их подпитывает нефтяной поток.А дальше?
На лжи,ксенофобии,великоросском шовинизме и имперском чванстве какое-то время можно просуществовать.Но не вечно.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Риторический ответ:

Пока у власти находятся те, кто защищает интересы исключительно олигархов, монополистов и крупных собственников.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Могу на это сказать - да у нас то же самое, только они боятся...
С уважением

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] guillelme.livejournal.com
У нас в журнале "Корреспондент" один журналист даже дает специальную инструкцию для граждан о том, как победить незаконного строителя.
Кстати, заодно можете увидеть тон нашей прессы - это один из самых популярных журналов в Украине.
http://korrespondent.net/opinions/416547

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Молодец журналист, что я могу сказать!
Спасибо за ссылку, почитаю.

Re: О Газпроме

Date: 2008-04-27 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] isartorius.livejournal.com
мне кажется(извините,конечно),что олигархи тут играют только вторую скрипку и их используют в своих целях власть предержащие.(кто конкретно стоит за путиноидами-мне трудно сказать)ФСБ и силовики-несомненно.
Олигархов(имхо) просто "доят" и дают им понять,что если они чего-та начнут вякать,то бросят в тюрьму с конфискацией...что,кстати случилось с "Юкосом".
Он,может быть и нарушил налоговые правила( аможет-и нет) но посадили его не за это.
1.Он нарушил неписаный социальный контракт-стал слишком для властей независимым и пошел в политику,т.е в их глазах-фрондер и независимый(а значит-неуправляемый и опасный человек).
2.Это было ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ остальным.т.е, куйте свои миллиарды и отстегивайте нам взятки и т.д, но не лезьте в политику.
Тот же Абрамович ,Потанин и др. сидят себе тихонько со своими миллиардами-и их никто не трогает.Потому что-молчат.
Мoлчание-это тоже оружие власти.

Profile

credentes: (Default)
credentes

March 2026

S M T W T F S
1 234567
8910 11 12 1314
1516171819 20 21
22 23 24 25 26 27 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 30th, 2026 09:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios