credentes: (Default)
[personal profile] credentes
 

Через месяц после этого еретик пришел в Сан Матео, и мы собрались в доме Гийометты – я, Пьер Маури, Гийометта, Арнод и Жан, ее сыновья, и Пьер Маури, ее брат. Было решено, чтобы я как можно быстрее пошел искать свою тетю Азалаис и сестру Раймонду, поскольку я считал, что они живут в горах Пальярс. Также было решено, что когда я найду этих женщин, то я уведу их в Сан Матео или Морелью, чтобы они жили подле Добра, и чтобы Арнод, сын Гийометты, смог жениться на моей сестре Раймонде, поскольку они оба – добрые верующие.

Еретик мне еще сказал, что хорошо было бы, поскольку Бог дал мне устремление к Добру, чтобы я женился на дочери вдовы Бернарда Сервеля из Тараскона (эта женщина, которая звалась Эспертой, бежала по причине ереси и живет в Лериде со своей дочерью. Она вдова Бернарда Сервеля, который уже умер). Еретик хвастался мне таким видом брака, говоря, что это хорошо, когда верующий может жениться на верующей, и они без страха могут говорить между собой о своих взглядах и о своей вере,  и даже принимать у себя и поклоняться Святому Духу, то есть еретику, слушать его проповеди и быть принятыми им на ложе смерти, что очень неудобно делать, когда один из супругов верующий, а второй нет. Я ему ответил, что если ему такой брак нравится, то и мне тоже.

Мы поели, а после трапезы все вместе вышли во двор дома, и еретик вместе с нами. И когда мы там сидели, он собрался проповедовать, но Пьер Маури ему сказал: «Монсеньор, если Вы хотите сказать нам добрые слова, давайте вернемся, потому что даже если люди нас не видят, они могут нас услышать, и у нас будут проблемы. Даже стены имеют уши». Я предложил пройтись по виноградникам, а по возвращении, когда мы выпьем, то послушать добрые слова, которые Монсеньор для нас приготовил. В час вечерни, когда мы вернулись с виноградников и выпили вина, то мы собрались у очага, и еретик начал проповедовать.

Он сказал: «Отец Святой сказал: Не делайте другим того, чего не хотите, чтобы вам сделали. Написано, что когда духи, созданные Отцом Благим и обманутые Его врагом (как он уже говорил в другой проповеди) ушли с неба, и когда враг Божий одел их в плащи, то есть в тела, чтобы они забыли славу Божию, в которой они пребывали, Отец Святой увидел, что с Ним осталось мало духов и Он почти один. Он увидел, что  троны, на которых обычно пребывали духи, остались пусты, и Он опечалился и встревожился, чтобы эти духи не погибли. Он задумался о падении духов, которые были обмануты и которые забыли свою небесную славу до такой степени, что не хотели уже вернуться, и как сделать так, чтобы они вернулись в небо и заняли места, которые они потеряли. Тогда Он написал книгу, которую Он составлял сорок лет, и эта книга была полна скорбей, страхов, издевательств, разрушений, болезней, зависти, оскорблений, вожделения и ненависти, злобы и, в общем, всех страданий, которым подвержены люди в этой жизни. И Он сказал, что если кто-то захочет вынести эти страдания, то Он обещает сделать его Сыном Отца Святого.

Когда Отец Святой начал свою книгу, пророк Исайя начал пророчествовать, что грядет отрасль и ветвь, которая искупит духи людей.

Когда Отец Святой составил свою книгу, он положил ее посредине духов небесных, оставшихся с Ним на небе, и сказал: «Тот, кто исполнит все, описанное в этой книге, станет Моим Сыном». Многие небесные духи, желавшие стать Сыном Отца Святого и быть почитаемыми более других, приблизились к книге и открыли ее. Но читая все ужасы, содержавшиеся в этой книге, и что им предстоит выстрадать, если они появятся среди людей ради рода человеческого, то даже прочитав совсем немного, они падали без чувств, и никто из них не желал оставить славу, в которой он пребывал, и пережить горести этой жизни, чтобы стать Сыном Божьим.

Видя это, Отец Святой сказал: «Неужели никто из вас не хочет стать Моим Сыном?» Один из присутствующих духов, имя которому было Иоанн, тогда поднялся и сказал, что он желает быть Сыном Божьим, и  исполнить все, о чем написано в этой книге. Он приблизился к книге, открыл ее, прочел четыре или пять страниц и пал бездыханным подле этой книги. И так он лежал три дня и три ночи, и его обрызгали водой, чтобы оживить, и он стал сильно рыдать, но поскольку он обещал исполнить все, что там написано и он не желал лгать, он сказал Отцу, что желает быть его Сыном и совершить все, что он найдет в этой книге, как бы тяжело это ни было.

Он сошел с неба и появился как новорожденный ребенок в Вифлееме (мне кажется, что еретик говорил, что святая Мария растолстела, как если бы она была беременной, и поскольку ребенок появился подле нее, то она подумала – ибо ее полнота исчезла, что она родила этого ребенка, хотя на самом деле она не носила его в своем лоне и не рожала).

И когда ребенок появился в Вифлееме, об этом услышали и рассказывали друг другу многие люди, и о том, что  настало то, о чем пророчествовал Исайя. Услышав это, пришли  три короля, каждый из своих краев, и они собрались вместе, чтобы пойти поклониться ребенку и предложить ему дары, которые они для него приготовили. Один из них нес золото, другой – ладан, а третий – мирру.

Когда они отправились в дорогу, то решили, что самый старший среди них предложит свой подарок первым. Но самый молодой из них очень желал первым предложить свой подарок, и он сказал самому старшему, что если тот отдаст ему свою очередь, то он обменяет свою молодость на его старость. И они сказали тогда, что если пророк, который появился, исполнит это, а именно что молодой станет старым, а старый – молодым, то они будут знать, что исполнилось пророчество Исайи. Сказав это, они пошли, и звезда вела их до Вифлеема. Они поклонились пророку, и им было сказано, что Ирод хочет их убить и чтобы они не возвращались к себе через его царство, но другой дорогой. В злобе, что так произошло, Ирод приказал убить множество младенцев мужского пола.

Позже Сын Божий был крещен Иоанном, а потом дьявол поднял его на плечах на вершину горы, показал Ему все царства мира сего и сказал, что все они принадлежат ему и он может дать их Сыну Божьему, если Тот поверит в него. Сын Божий ему ответил: «Уймись, Сатана! Написано в книге Моего Отца, что ты не обманешь Сына Божьего!»

Потом он перенес множество скорбей этого мира и проповедовал. И когда, наконец, пришло Его время возвращаться к Отцу, Он сказал своим ученикам: «Я пришел в мир, и мир Меня не познал; Я не от мира, и мир не от Меня, и всё, что от Меня – не от мира, а всё, что от мира – не от Меня. Этот мир лежит во зле и принадлежит врагу Божьему, князю мира сего. А князь мира сего во мне не имеет ничего».

И еще Он сказал апостолам: «Друзья мои и дети мои, есть три вида плоти, но вы будете есть только один из них, плоть, которая родится из воды, без греха и тления».

Еще Он им сказал, что настало время Ему возвращаться к Отцу, и Он сказал им проповедовать Его слово, которое написал Его Отец всему миру, и что они не должны отрекаться от своей веры из страха какого-либо наказания или страдания в этом мире, каково бы оно ни было. Он сказал, что есть девять наказаний, из коих Он перенес восемь, и что девятое  останется для них, и что если они перенесут это девятое наказание[1], то Он даст им помощь, чтобы им было легче его перенести.

Потом, когда настало время Его ареста, Он сказал им, что, чтобы ни случилось с Ним или с ними, не должно привести к тому, чтобы они отреклись от своей веры или оставили ее. И Петр ответил Ему, что даже если ему придется умереть, то он не откажется от Него и не оставит Его, но Сын Божий сказал ему, что прежде чем пропоет петух, он трижды отречется от Него. И так произошло, ибо на вопрос женщины он трижды отрекся от Сына Божьего.

Он сказал им еще, что Он идет к Своему Отцу, и что однажды Он вернется к ним, и это будет между третьим часом и полуднем, и это будет в доме некоего Симона бар-Иона.

И когда он сказал это, пришли фарисеи с солдатами, сыны дьявола, и схватили Его. И эти фарисеи и солдаты нанесли Сыну Божьему все раны и причинили всякие страдания, которые только могли, до такой степени, что прокаженный плюнул Ему в лицо. И Он простил их всех. И когда Он был так оскорблен этим прокаженным, который насмехался и издевался над Ним, Он сказал: «Отец, теперь Я знаю, что Я – Твой Сын, ибо всё, что Ты мне обещал, пришло ко Мне, и Я стал ужасом даже для тех, кто отвержен среди людей.

Потом, после того, как они поизмывались над Ним и причинили Ему многие ужасы, они повесили Его на крест, ранили Его и нанесли Ему многочисленные удары. И когда это произошло, Он не умер, ибо Сын Божий не может умереть, но вознесся к своему Отцу, и когда Он оказался перед Отцом Святым, Он упал перед Ним на колени и сказал: «Отче Святый, Я исполнил всё то, что сказано в книге, которую Ты написал, послушный твоей воле». Отец Ему ответил: «Поскольку Ты сделал всё, что Я написал в книгах, Ты станешь Моим Сыном». «Отец, - сказал тогда Сын, - дашь ли Ты мне что-нибудь, что бы Я мог передать моим друзьям и верным?» Отец Ему ответил, что Он желал бы, чтобы власть, которую Он Ему дал, Он мог бы передать своим друзьям, а те – другим, так, чтобы эта власть переходила из рук одних добрых людей другим. И Он согласился также, что всё, что они сделают на земле, будет сделано на небесах самим Отцом.

Сказав это, Он оставил Отца и спустился, чтобы появиться у своих друзей в означенный день. В тот день Мария Магдалина была вместе с другой женщиной, и они увидели, что к ним очень быстро приближается старик. Они ужасно испугались и спрятались среди кустов, которые нашли на обочине дороги.

Когда старик прошел, Мария Магдалина высунула голову из кустов и позвала его. У него был вид паломника. Он сказал ей, что не может ждать, потому что у него  много дел, но поскольку она очень просила вернуться и поговорить с ней, он вернулся, и она спросила его, есть ли новости о Пророке. Он сказал, что да, и что Он придет в означенный день к своим друзьям в дом Симона, сына Ионина, между третьим часом и полуднем. Она спросила у него, действительно ли это так. Он сказал ей, что да, оставил ее и тут же исчез. И тогда Мария Магдалина поняла, что этот старик и был Пророком, и созвала вместе с самим Пророком друзей Пророка в доме Симона сына Ионина, за исключением апостола Фомы. Когда они собрались в этом доме и когда прошел означенный час, Петр сказал другим, которые считали, что их обманули: «Конечно же, мы грешники, или же мы перепутали день, ибо Пророк не может солгать. Они сказали ему, что они не перепутали день, и Петр сказал: «Значит, это мы грешники, и из-за наших грехов Пророк не пришел к нам. И поскольку мы грешники, давайте посмотрим, как каждый из нас верит в Него». И тогда они написали апостольский символ веры, каждый свою часть (Но хотя еретик сказал, что это кредо составили апостолы, сам он не знал его и не цитировал, ибо, сказал он, его заботит только Слово Отца, Сына, Иоанна Евангелиста, но не других, ибо он сам имеет ту же власть, что и апостолы, и даже столько, сколько ее имел Сын святой Марии.

Итак, апостолы ожидали Пророка, и Он вошел через  окно в форме огня, и этот огонь зажегся над всеми. И те, кто были неграмотными, стали столь учеными, что никто не мог превзойти их в познаниях; и Он им также даровал говорить языками всех народов.

Пришел Фома, который не верил в то, что Пророк может вернуться, и он сказал пришедшему, что не поверит, как минимум до тех пор, пока не вложит пальцы в его раны. Пророк сказал тогда Фоме сделать это, и когда тот это сделал, то попросил Сына Божьего простить его, потому что теперь он верит, что это Он, и будет в это верить в будущем. Сын Божий ему на это ответил: «Пусть проститься тебе. Но впредь не будь столь неверующим» - что Фома Ему и обещал.

И Сын Божий сказал: «Проповедуйте Мои слова всему этому испорченному миру и остерегайтесь лживых пророков, которые проберутся меж вами; ведь Лживый Пророк пробрался в Царство Моего Отца и возмутил его, и он придет среди вас и вас смутит»

(Чтобы объяснить, что означают лживые пророки, еретик сказал, что лживые пророки – это фальшивые верующие, которые пробираются среди добрых верующих, а потом открывают и выдают Сыновей Божьих. И все страдания нашей Церкви происходят из-за этих лживых верующих, но они будут наказаны, ибо Отец Святой сказал: «Тому, кто возведет хулу на Меня, простится, и тому, кто возведет хулу на Моего Сына, простится, но тот, кто возведет хулу на Духа Святого, не будет знать ни мира, ни передышки».

Пьер Маури сказал мне тогда, объясняя о Святом Духе, что Гийом Белибаст и есть Святой Дух, и добавил: «Увы, если кто обманет Монсеньора, того ожидает в другом мире неприятный сюрприз, и было бы лучше для него и вовсе не родиться».

Белибаст тогда внимательно на меня посмотрел и сказал мне: «О, Арнод, смотри, чтобы ты не оказался лживым пророком!» Пьер Маури тогда ответил ему, что я не буду лживым пророком, если я пойду по стопам своей матери, ибо я – от хорошей лозы.)

Еретик продолжил свою проповедь, говоря: «Сын Божий предложил своим апостолам попросить у Него что-нибудь, и Он им это даст. Они отошли в сторону, чтобы посоветоваться между собой, и решили, что они попросят у Него безопасность, так, чтобы они могли никого не бояться, и они вернулись Ему это сказать. Сын Божий ответил им, что негоже давать слуге большую плату, чем господину, и по этом причине Он отказал им в их просьбе, ибо такой безопасности и Сын Божий не имел в этом мире. Тогда они вновь собрались на совет о том, что они у Него попросят. Иоанн сказал, что нужно попросить у Сына Божьего ту же власть, что и у Него, и возможность передавать ее другим, и чтобы те могли передавать ее следующим, и эта власть могла переходить из рук одних добрых мужчин к другим, и из рук одних добрых женщин к другим. (Ибо, сказал он, добрые женщины таковы же, как и добрые мужчины, и добрые женщины имеют ту же власть и могут принимать на ложе смерти как мужчин, так и женщин, по крайней мере, если нет рядом добрых мужчин. И люди, принятые добрыми женщинами, будут спасены так же, как и принятые добрыми мужчинами. И с тех времен до него самого и до других из его секты переходит эта власть от одного до другого, и тот же Гийом имеет власть, что и Сын Божий, и надеется получить ту же награду, что и Сын Божий).

Они вернулись к Сыну Божьему и сказали Ему, что просят у Него эту власть, и Он им ее даровал от своего Отца. И сказав это, Он послал их проповедовать, определив каждому из них край, где им надлежит проповедовать, но Петру Он доверил Церковь. И Сын Божий поднялся в небо. И тогда апостолы проповедовали в этом извращенном мире, но власть Петра, которому Христос даровал Церковь, завершилась вместе с его земной жизнью. И римские понтифики, которые приходили после Петра, не имели той же власти, что и он. (Ибо, - сказал он, - они не следовали вере и пути их секты, которая одна следует вере и пути Сына Божьего. И он доказывал это следующим образом): [2]

«Был добрый человек из их секты, который сомневался, правая ли у него вера, и он молился Отцу, чтобы Тот показал ему свою славу. Однажды, когда он так молился, ему явился ангел и сказал ему, что пришел показать ему славу Отца Святого и чтобы он убедился, что следует правой вере и правому пути. И он поднял его на плечах и перенес его на первое небо над этим миром скорбей, где и оставил. И этот человек увидел господина этого мира и этого неба. Он приблизился к нему и хотел поклониться ему. Но ангел запретил ему и сказал не поклоняться, ибо это – не его Отец.

Потом ангел взял его на плечи и перенес на другое небо и оставил его там. И человек, видя господина второго мира, восседающего в еще большей славе, чем господин первого мира, хотел поклониться ему, но ангел ему запретил. И таким образом ангел переносил его через все другие небеса, до седьмого неба, и человек хотел поклониться всем господам небес и миров, которые пребывали в еще большей славе, ибо они находились в высшем месте, но ангел запрещал ему им поклоняться.

И, наконец, он перенес его на седьмое небо, где он увидел господина того неба, и ангел сказал, что это и есть Отец Святой, и чтобы он Ему поклонился. Тогда этот человек приблизился к Отцу и поклонился Ему, и Отец Святой спросил его, откуда он пришел. Он ответил, что пришел из земли скорбей, и в этом небе он увидел с большой ясностью множество ангелов, прекрасные сады и поющих птиц. И там правит радость без всяких горестей, и там нет ни голода, ни жажды, ни холода, ни жары, но только бесконечная нежность. И человек сказал Отцу Святому, что хотел бы остаться навсегда с Ним. Но Отец Святой сказал ему, что он не может остаться здесь надолго, ибо плоть, рожденная из тления, не может оставаться там, но он может вернуться в мир скорбей, проповедовать и практиковать свою веру, потому что это – Его вера. И человек попросил Отца остаться хоть на немного, и Тот позволил ему это.

Это время прошло, и ангел сказал тому человеку подняться на его плечи, ибо настал час ему спускаться, и этот человек сказал, что он оставался с Отцом всего лишь с первого до третьего часа. Но ангел сказал ему, что это не так: на самом деле прошло тридцать два года, и он поймет это, когда вернется на землю. Тогда человек поднялся на плечи ангела, и тот пронес его через все небеса. Он прибыл в этот мир и затем проповедовал все, что он увидел». И таким образом, - сказал он, - их вера и секта были подтверждены.

Когда еретик окончил свою проповедь, мы поужинали. После ужина он сказал, что крещение не стоит ничего, если оно не получено добровольно и по желанию, ибо, - сказал он, - когда Иоанн крестил Христа, то Тот был уже взрослым мужчиной, и по этой причине крещение младенцев не значит ничего, потому что дети не понимают смысла этого крещения, и оно им не нравится, и потому они кричат и плачут, когда священники при крещении брызгают на них водой.

 

В тот же день или другой – я не помню точно – но в Сан Матео и в том же доме, я слышал, как еретик исповедует следующие заблуждения:

Прежде всего, что он и ему подобные, поскольку они пребывают в истине, не должны клясться никоим образом, ибо Сын Божий сказал, что не следует ничем клясться: ни небом, ибо человек не может сделать ни одной звезды на небе,  ни большой, ни маленькой, ни своей головой, ибо человек не может сделать свои волосы черными или белыми, ни чем-либо другим, потому что следует говорить только правду, и ни в коем случае не лгать, даже из страха смерти.

Однако он говорил, что их верующие могут клясться на книге Евангелий, даже чтобы сказать неправду, и что это одно и то же, клясться ли на этой книге или положить руку на лавку или на лист дерева, ибо верующие совершают один и тот же грех, клянясь на Евангелии, чтобы сказать неправду, или же делая это на лавке или на листе. Но если еретики не могут клясться никоим образом, а верующие могут лжесвидетельствовать, то это потому, что еретики живут в правде, а верующие – нет.

Я слышал, как он говорил, что Христос не ел и не пил ни еды, ни напитков, но только казалось, что Он есть и пьет, поскольку Он питался славой Духа Святого.

Я слышал, как он говорил Гийометте, что она и другие, то есть верующие, являются ногами святой Марии[3], и когда я спросил у него, что он хочет этим сказать, он мне ответил: «Сделайся добрым человеком (то есть еретиком), и тогда я тебе расскажу».

Когда он встречал статую благословенной Марии, он говорил мне: «Дай-ка грошик этой Маруське» и высмеивал этот образ [4]. А еще, говорил он, это сердце человека - Церковь Божья, а материальная церковь не стоит ничего; а образы Христа и святых, которые находятся в церквях, он называл идолами.

 Я также слышал от него, что он ненавидит распятие и не хочет оказывать ему никакого уважения, и будь его воля, он разрубил бы его на куски, чтобы сделать огонь под сковородкой. Объясняя это, он сказал: «Если бы твоего отца повесили на дереве, ты бы любил это дерево? Конечно, нет! Но ты бы его ненавидел, ты бы не хотел его видеть, и если бы ты мог, ты бы его порубил. Так же, поскольку Сына Божьего прибили к кресту, то мы не любим распятия, но ненавидим его, и если возможно, то ломаем. И очень часто, когда мы проходили мимо распятия, то еретик ударял его своей палкой, а если он был далеко, то потрясал палкой так, будто хотел ударить. Я также слышал от него, что Бог не устанавливал никаких праздничных дней, и что один день такой же, как и другой, хотя сам он нарочито,  чтобы не вызывать упреков, почитает воскресенья и праздничные дни. Но когда у него в такие дни есть работа, он закрывает двери и работает в своем доме, как и в другие дни. И чтобы доказать, что нет никаких праздничных дней, он говорил, что дождь идет как по будням, так и по праздникам, так и другие ненастья случаются как по будням, так и по праздникам. Поэтому, - говорил он, - нет никакой разницы между буднями и праздничными днями.

Однажды я спросил его, совершает ли он крестное знамение, и он мне ответил, что делает его ради проформы, но не на самом деле, и он проводит рукой перед лицом, потом опускает ее к груди, как если бы он крестился, говоря мне, что он делает это, как если бы отгонял мух от лица, и поэтому он может делать это так же, как и другие.

Он говорил, что только Отец Небесный является Богом. Сын Божий, то есть Христос, не является Богом по природе, но изначально он был ангелом, имя которому, перед тем, как Он пришел в этот мир, было Иоанн. Что до духов, то это облеченные или совершенные еретики.

В канун дня благословенной Марии, когда я постился, то пошел в дом Гийометты вместе с еретиком, и они хотели поужинать. Еретик предложил мне поужинать вместе с ними. Я ответил, что я пощусь, и он мне сказал: «Пост, который Вы совершаете, стоит не больше, чем пост волка». Но пост, который совершает он и ему подобные, имеет ценность, ибо они живут в правде, а мы – нет.

Я слышал от него, что когда едят feresa, то есть мясо, то его можно есть и в пятницу, и в воскресенье, и это грех один и тот же и в тот день, и в другой, во время Великого Поста и в другое время.

И еще говорил он, что пост был изменен лживыми Папами, и это неудивительно, ибо эти Папы любят все попробовать на зуб, но Христос постился в другое время. Я слышал, как он говорил, что благодатная Мария и другие святые не совершали чудес в этом мире, но в Царстве Отца Святого, и что он сам сможет делать такие же чудеса, когда он окажется в этом Царствии. И когда я ему сказал, что, наоборот, такие чудеса совершались во многих церквях, посвященным этим святым, он меня спросил: «А ты их видел?» Я ему ответил, что видел многих людей, которые говорили, что им помогло чудо, и он мне сказал: «Gavet, gavet» [5]. Как ты можешь верить в то, что куски дерева совершают чудеса?» - называя образы святых кусками дерева и идолами.

 

Когда мы были в Кастельбо, еретик и я, и были скованы одной цепью за ноги[6], и мы были одни на вершине самой высокой башни замка. Еретик сказал мне: «Если ты вернешься к добрым чувствам, если ты раскаешься во всем, что ты мне сделал, я приму тебя, и тогда мы вместе бросимся вниз с высоты этой башни. И сразу же твоя душа и моя поднимутся к Отцу Небесному, где троны и короны уготованы специально для нас, и сорок восемь ангелов с золотыми коронами, украшенными драгоценными камнями, придут за нами обоими, чтобы отвести нас к Отцу. Меня не заботит, что станется с моей плотью, ибо в ней нет ничего от меня. Она принадлежит другому. Отцу Небесному тем более не нужна моя плоть. Он не желает видеть ее в Своем Царствии, ибо плоть человеческая принадлежит князю мира сего, который ее создал. И Отец Небесный не желает ничего из того, что сделал бог века сего и князь мира сего». И он добавил, что Отцу Небесному ничего не принадлежит в этом видимом мире, кроме духов, которых дьявол некогда увел с неба, как было рассказано выше. И он говорил, что Отец Небесный ничего не делает в этом мире – не производит ни цветов, ни зерна[7], не зарождает ничего в этом мире и не создает эмбриона. В общем, Он не делает ничего, что происходит в этом мире.

Я также слышал от него еще, что если двое братьев не принадлежат к одной и той же вере, и если один верующий, а другой – нет, то хотя их и называют братьями по плоти, то они не являются таковыми в истине, вот почему они называют таких людей «так называемый отец такого-то» и «так называемая мать такого-то, и не просто отец или мать, но «так называемый отец», «так называемая мать», «так называемый брат» или «отец по плоти» и так далее… И наоборот, какими бы чужими люди не были друг другу, если они верующие, то считаются братьями и сестрами.

Я слышал от него, что он бы хотел, чтобы ни один мужчина не имел телесных отношений с женщиной и не рождал бы более сыновей и дочерей, ибо, говорил он, тогда через короткое время все творенье Божье соберется подле Него, а именно этого он более всего желает.

Он говорил, что когда кто-то становится добрым человеком, то есть еретиком, то он должен оставить свою жену, сыновей, дочерей, добро и богатство, ибо так сказал Сын Божий тем, кто следует за Ним.

Тот же еретик еще при жизни Арнода Пикье из Тараскона сделал женой Пьера Маури эту Раймонду, которая жила вместе с ним, и которая была женой этого Арнода Пикье. Однако Пьер не взял ее в жены перед лицом Церкви, но именно еретик ее ему отдал[8]. Он (то есть еретик) заключал браки следующим образом, как мне рассказал Пьер Маури. Верующие приходили к нему и говорили: «Монсеньор, такой-то верующий хочет взять в жены такую-то верующую – нравится ли Вам их выбор, и что Вы им посоветуете?» Еретик тогда отвечал: «Им обоим это подходит?» Они отвечали, что да, и еретик говорил: «Это может быть хорошо, и так и будет, если это будет угодно Богу». Тогда те, которые хотели быть соединены браком, представали перед еретиком, и он спрашивал, взаимно ли они этого желают. Они отвечали, что да, и еретик говорил им тогда пообещать друг другу взаимную верность и заботиться друг о друге как в здоровье, так и в болезни. Сделав это, они обнимались, и так брак считался заключенным[9]. После этого они не ходили в церковь и не делали ничего другого. Затем еретик таким же образом заключил брак между Пьером Маури и Раймондой.

 

Пьер Маури говорил мне, что господин, то есть еретик, умерший в маленьком городе в лиге от Тортозы и похороненный там, был более ученым, чем Монсеньор Морельи (то есть, Гийом Белибаст). Тот, говорил он, был деликатным человеком, не знающим никакого ремесла и не умевшим зарабатывать хлеб какой-либо деятельностью. А поскольку Гийом Белибаст не слишком хотел делиться с ним тем, что он зарабатывал, то он вынужден был заняться розничной торговлей. Он носил огромные сумы с товаром на плечах, куда бы он ни шел, и из-за этой работы и тяжести груза на плечах, он натер себе большие мозоли. И это он отвечал за сокровища еретиков, говорил Пьер Маури, сокровища, которые составляли шестнадцать тысяч золотых монет и даже больше. Но эти деньги забрал его племянник, когда «позор» [10], то есть преследования еретиков, начались в Тулузском краю. И впоследствии этот еретик не видел больше ни своего племянника, ни этого золота. Они считали, что его племянник уехал с этим золотом на Сицилию или в Ломбардию, где у еретиков были их начальники [11], и они также считали, что его племянник ушел в те края, когда другой еретик бежал в Каталонию. Вот почему тот еретик был бедным и не умел работать, и каждый день ожидал своего племянника.

Когда приблизилась смерть второго еретика, Монсеньор Морельи (то есть Гийом Белибаст) явился к нему и оставался подле него, пока тот не умер, и его не похоронили. Он даже сам присутствовал на похоронах и, как я говорил выше, брызгал на всех святой водой. Я думаю, что я слышал, как Пьер Маури говорил, что этот умерший еретик был из-под Тулузы со стороны Кастельно или Верфей. Однако я не помню, чтобы он был из Верфей, но хорошо помню, что Пьер мне говорил, что этот еретик был из местности, находящейся возле Тулузы, и она называлась Кастельно [12].

 

В то время, когда я жил с еретиком в Сан Матео, он мне сказал однажды, что написано, что «народ восстанет на народ и царство – на царство, и наследник рода короля Арагонского накормит свою лошадь с алтаря в Риме. И тогда, - говорил он, - Церковь Римская будет унижена, а их Церковь возвышена, а сами они и их доктрина будут распространяться и почитаться повсюду, где они проповедуют. Гийометта Марти, услышав это, сказала ему: «И когда это будет, Монсеньор?» И еретик ответил ей, что когда Богу так будет угодно.

 



[1] Имеется в виду костер.

[2] Далее идет пересказ «Вознесения Исайи», апокрифа II века.

[3] Для катаров историческая Мария часто была ангелом, сошедшим с неба, как, впрочем, и Иоанн Евангелист. Считалось, что они оба поднялись в небо, не умирая после того, как окончилось их видимое воплощение. А мистическая Мария – это ничто иное, как Церковь, и только она есть «Матерью» Христовой.

[4] В книгах, составленных против катаров в начале XIII века испанским епископом Лукой из Тюй, автор обвинял их в том, что они делают уродливые образы Девы, приписывают им чудеса, а потом высмеивают легковерность католиков, Он также утверждал, что именно катары с той же целью сделали популярным образ одного гвоздя, которым прибиты ноги Спасителя на распятии.

[5] Кретин, кретин. 

[6] Это было после ареста, о котором будет рассказано дальше. Так делалось с целью предупредить и избежать клеветнических обвинений, а также обеспечить проверку личности доносчика. 

[7] Эта формулировка также играла роль пароля. 

[8] Это совсем другая история. Белибаст имел плотские отношения с Раймондой еще в начале их бегства в Испанию, но получил «повторное утешение» из рук Раймонда де Кастельно. Но потом он вновь впал в этот грех и жил вместе с ней. Вот почему она была беременной, когда вышла замуж за Пьера Маури. Тот не был этим обманут, но представил это дело перед Инквизицией с огромной деликатностью.  

[9] Здесь нет ничего общего с каноническим правом. Это всего лишь гражданский брак, обмен добровольными взаимными обещаниями, в которых нет никакого таинства.  

[10] Речь идет о катарских преследованиях, называемых «Несчастьем, влекущим за собой позор».    

[11] В начале столетия на Сицилии жил «Старший диакон» альбигойцев Раймонд Изарн с совершенными Раймондом Местром и Гийомом Саллем. Гийом Фалькет из Вердена (Од) увел туда двух совершенных, которые проповедовали в Сабартес, Понса Бэйля, брата нашего свидетеля, и Понса де Нариша, из Авиньонет. Приговоры Бернарда Ги. Издание Лимборша.  

[12] Кастельно де Эстретфондс (Верхняя Гаронна) – местность, откуда происходили Узальгюйе, тулузские менялы, у которых Пьер Отье имел счет и хранил свое имущество.    

Profile

credentes: (Default)
credentes

March 2026

S M T W T F S
1 234567
8910 11 12 1314
1516171819 20 21
22 23 24 25 26 27 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 30th, 2026 07:59 am
Powered by Dreamwidth Studios