И где же подвижки по вопросу прав человека от новой, "хорошей" власти? Коцаба так и сидит, теперь вот Васильца посадили. Ну чем они лучше Януковича, ЧЕМ?
Тем хотя бы что при условии люстрации судей, Коцабу ждет исключительно оправдательный приговор, потому что судьи перестанут выполнять заказуху. При Янеке они только этим и занимались, больше ничем.
А судьи кто? По всей Украине. Я ведь за многими процессами слежу, и по Небесной Сотне тоже.
"суды выполняли заказуху, так и выполняют, как воровали везде, так и воруют, только ещё война и мобилизация. "
Между этими двумя полюсами есть еще много чего. Начиная от того, что когда в марте 2014 украинцы ожидали нападения России, то везде господствовал страх. Теперь нет. Потому что армия хоть еще и не перешла на НАТОвские стандарты, но делается, в том числе благодаря волонтерскому десанту. Если бы пару лет назад прекратили поставлять газ, то любой действующий президент побежал бы на поклон. теперь плевать. Когда есть тысячи дырок, а зашивают десятки, то этого не видно. Хотя медленно, да.
Видно может быть мне, я здесь живу. Узников совести и политзаключенных в разы меньше, чем при Янеке. Даже за "сепаратизм" посадили только 9 человек. Выборы - президентские, парламентские и местные произошли наиболее честным и прозрачным образом за последние пять лет - насколько это вообще возможно при существующем уровне общества и политических классов. Начаты серьезные реформы в полиции, пока в целом идут неплохо. Самые главные изменения произошли с обществом. Оно чувствует свою силу. Волонтерское движение чрезвычайно сильное, и власть ынуждена с ним считаться - такого раньше никогда не было. Гражданское общество взяло на себя функцию обсуждения и разработки государственных политик - не менее половины работы во всех реформах делается благодаря и под давлением гражданского сектора. Уровень открытости власти вынужденно стал намного большим Страх исчез. Я уже писала о том, что в отличие от Оранжевой революции, мы больше не доверяем свое будущее политикам. Да и построение армии на голом месте, как и независимой экономики, знаете ли, для меня лично тоже имеет огромное значение.
Я в курсе, что там у вас такие сильные "общественные" движения, что они могут не давать государственным структурам ремонтировать ЛЭП. Но я не вижу, что в этом положительного - что государство потеряло монополию на насилие и всё решает местный человек с автоматом. Практически та же ДНР получается, в худшие её моменты - то есть махновщина. (Причём у меня есть подозрение, что за махновщиной там и там стоит одна и та же фигура - в Крыму национализировали энергосеть, принадлежавшую Ахметову, и вдруг...)
Я не понимаю, как выборы при откровенном силовом запрете на ранее популярную партию и идеологию могут считаться "честными и открытыми".
А вот про узников совести это вопрос фактический и сравниваемый. И мне таки интересно, кто был аналогами Коцабы и Васильца тогда. Ну не Тимошенко же.
что государство потеряло монополию на насилие и всё решает местный человек с автоматом. "Что за ерунда?"
ЛЭП не пустила электричество не из-за людей с автоматами (где Вы там автоматы видели?), а из-за митинга крымских татар в Киеве, из-за поддержки этого митинга и активистов в Чаплинке общественностью, а также после встречи Джемилева с Петей. Тем более, что договор, по которому поставляется электричество, является юридически никчемным по укр. законодательству. Так что я ДНР тут не вижу никакой. Все так, как надо пока.
"при откровенном силовом запрете на ранее популярную партию и идеологию"
Эта партия не набрала нужного процента даже еще когда ее не запретили. Идеологию никто не запрещал, да и законы о декоммунизации Венецианская комиссия не одобрила. Думаю, их поменяют. А что за откровенный силовой запрет? И при чем тут выборы? Если бы эта партия и идеология имела массу сторонников, мы бы это увидели. На моей памяти эти выборы были лучшими.
Да уж, любите Вы конспирологию. Да татары этого еще с сентября требуют, у них уже терпение лопнуло.
"И мне таки интересно, кто был аналогами Коцабы и Васильца тогда. Ну не Тимошенко же."
А Павлюченки? Приписали терроризм за _намерение_ свалить памятник Ленину. Да и не одни они. А почему не Тимошенко? Ее процесс настолько был заказной, что капец.
Не понял - те Павлюченки, которых я нашёл, не за терроризм, а за убийство сидели.
А Тимошенко по вашему мнению таки не воровала? Да, избирательное правосудие - это плохо. Но при новой власти сажают не за убийство, не за насилие, не за намерение насилия - сажают ЗА СЛОВА. Это Янукович разве делал?
"Не понял - те Павлюченки, которых я нашёл, не за терроризм, а за убийство сидели"
у меня улетел кусок текста. Павлюченки, "Васильковские террористы" - это памятник.
Они не убивали, так же как и васильковцы ничего не взрывали. Они сидели за слова. Убийство, насилие, намерения насилия - это все фальсификации.
Кто у нас сел _за слова_?
Тимошенко сидела за воровство или опять за сфальсифицированные обвинения? Я не суд и не следствие, но ее еще при Кучме обвиняли в воровстве, и еще тогда суд не нашел доказательств.
При Януковиче просто вешали обвинения "коррупция" и "хулиганство" массе людей - студентам, адвокатам, пенсионерам, политикам.
"Сумские граффитники" - Никоненко, Ганенко, Данилов и Писарцов.
Это то, что я вспомнила. Десятки людей, опасаясь тюрьмы за слова бежали за границу. Авторы футболки "Спасибо жителям Донбасса", плаката "Баба переписала квартиру на кота". И так далее.
И да, договор касательно поставок электроэнергии из России на Украину и из Украины в Крым является международным, а потому и действителен и недействителен может быть по международному законодательству. Точно так же, как и долг перед Россией, по которому Украина то ли близка к дефолту, то ли уже в дефолте.
Любви к Украине крымчанам вся эта история настолько не добавляет, что я бы несколько подозревал не только Ахметова, но это уж ладно.
И факт заключается в том, что некие "гражданские активисты" препятствуют работе государственных служб. И почему-то ещё не сидят в тюрьме. Есть ли у них автоматы - вопрос уже второй. Причём ведь если гражданские активисты другого направления предпримут против первых силовые меры для защиты гражданского населения Крыма, милиция наверняка будет их защищать...
Международный договор, который противоречит Конституции Украины, может быть заключен и вступать в силу только после внесения изменений в Конституцию Украины. Приоритет международного права наша Конституция признает только в области прав человека. Это раз.
О том, должна ли Украина платить долги, которые украл предыдущий президент, пусть решает международный суд. Это два.
"И факт заключается в том, что некие "гражданские активисты" препятствуют работе государственных служб. И почему-то ещё не сидят в тюрьме"
Потому что другие активисты, и я в том числе, сделали для этого все возможное и невозможное.
Причём ведь если гражданские активисты другого направления предпримут против первых силовые меры для защиты гражданского населения Крыма, милиция наверняка будет их защищать..."
Давайте не говорить гипотетически. Вы их сначала найдите, этих активистов другого направления.
"Любви к Украине крымчанам вся эта история настолько не добавляет"
Вы забываете, что эта акция исходит от крымчан. Только, как Вы выражаетесь "другого направления".
Я лично не в восторге от отключения света в Крыму. Я бы так не делала. Но если татары считают, что так надо, это их право.
Закон, запрещающий торговлю с Крымом, не является частью Конституции Украины.
Интересные у вас приоритеты - защита группы активистов, говорящей от имени крымскотатарского народа и лишающая света остальную часть этого самого народа. Ради освобождения политзаключённых. При том что ваше революционное правительство также держит политзаключённых.
Как насчёт обмена, тогда уж? Почему-то про этот вариант ничего не слышно.
По всем, кроме Савченко, лично я бы надеялся на обмен. Савченко - только судить, причём за все дела, в которых она принимала участие как член Айдара, а не только за журналистов. Да, в остальных делах жертвами были не граждане России, но насколько я понимаю, конкретно в случае военных преступлений это обходится. Собственно главным я бы делал не эпизод с журналистами, а эпизод с Морецким: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201409161327-lnnq.htm ; как я понимаю, это не делают потому, что не хотят признавать факт войны и как следствие военного преступления, а в другом случае получается, что Морецкий - гражданин Украины, Савченко тоже, у России нет юрисдикции.
"Закон, запрещающий торговлю с Крымом, не является частью Конституции Украины."
? Разумеется. Конституция Украины рассматривает Крым как территорию Украину. Любой довогор, в котором говорится, что это - федеральный округ России, является незаконным и противоречит Конституции.
"защита группы активистов, говорящей от имени крымскотатарского народа и лишающая света остальную часть этого самого народа"
Мы все лишь добились того, что Петя их выслушал. А со своим народом они сами разберутся.
"При том что ваше революционное правительство также держит политзаключённых."
В отличие от крымчан, ДНРовцев и россиян, мы тоже их защищаем.
"Как насчёт обмена, тогда уж? Почему-то про этот вариант ничего не слышно."
К сожалению, я тоже не имею информации.
"Савченко - только судить, причём за все дела, в которых она принимала участие как член Айдара, а не только за журналистов."
Простите, но это бред, который я не хочу даже комментировать.
О, хорошо что я инвалидами занимаюсь. Этот "активист" с 2007 года активно обворовывает украинских инвалидов, сфальсифицировал отчет Украины в ООН по поводу положения инвалидов, и вообще обычный региональный ворюга и беспредельщик. Вот инфа еще за 2012 год
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zaluzianskya and ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
skylark_photos
no subject
Date: 2015-11-26 01:47 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-26 02:44 pm (UTC)С уважением
no subject
Date: 2015-11-28 02:27 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-28 10:40 am (UTC)С уважением
no subject
Date: 2015-11-28 02:42 pm (UTC)Итого как суды выполняли заказуху, так и выполняют, как воровали везде, так и воруют, только ещё война и мобилизация.
no subject
Date: 2015-11-28 03:19 pm (UTC)А судьи кто? По всей Украине. Я ведь за многими процессами слежу, и по Небесной Сотне тоже.
"суды выполняли заказуху, так и выполняют, как воровали везде, так и воруют, только ещё война и мобилизация. "
Между этими двумя полюсами есть еще много чего. Начиная от того, что когда в марте 2014 украинцы ожидали нападения России, то везде господствовал страх. Теперь нет. Потому что армия хоть еще и не перешла на НАТОвские стандарты, но делается, в том числе благодаря волонтерскому десанту. Если бы пару лет назад прекратили поставлять газ, то любой действующий президент побежал бы на поклон. теперь плевать.
Когда есть тысячи дырок, а зашивают десятки, то этого не видно. Хотя медленно, да.
С уважением
no subject
Date: 2015-11-28 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-28 09:07 pm (UTC)С уважением
no subject
Date: 2015-11-28 09:08 pm (UTC)Что стало хуже, видно. Стало больше узников совести и политзаключённых. Восстановлен призыв в армию.
Что не изменилось, тоже видно. Как воровали, так и воруют. Судьи как исполняли заказуху, так и исполняют.
А лучше, _кроме_ "армия и экономика могут лучше сопротивляться России" - что?
no subject
Date: 2015-11-28 09:41 pm (UTC)Узников совести и политзаключенных в разы меньше, чем при Янеке. Даже за "сепаратизм" посадили только 9 человек.
Выборы - президентские, парламентские и местные произошли наиболее честным и прозрачным образом за последние пять лет - насколько это вообще возможно при существующем уровне общества и политических классов.
Начаты серьезные реформы в полиции, пока в целом идут неплохо.
Самые главные изменения произошли с обществом.
Оно чувствует свою силу. Волонтерское движение чрезвычайно сильное, и власть ынуждена с ним считаться - такого раньше никогда не было.
Гражданское общество взяло на себя функцию обсуждения и разработки государственных политик - не менее половины работы во всех реформах делается благодаря и под давлением гражданского сектора.
Уровень открытости власти вынужденно стал намного большим Страх исчез.
Я уже писала о том, что в отличие от Оранжевой революции, мы больше не доверяем свое будущее политикам.
Да и построение армии на голом месте, как и независимой экономики, знаете ли, для меня лично тоже имеет огромное значение.
С уважением
no subject
Date: 2015-11-28 10:04 pm (UTC)Я не понимаю, как выборы при откровенном силовом запрете на ранее популярную партию и идеологию могут считаться "честными и открытыми".
А вот про узников совести это вопрос фактический и сравниваемый. И мне таки интересно, кто был аналогами Коцабы и Васильца тогда. Ну не Тимошенко же.
no subject
Date: 2015-11-28 10:31 pm (UTC)"Что за ерунда?"
ЛЭП не пустила электричество не из-за людей с автоматами (где Вы там автоматы видели?), а из-за митинга крымских татар в Киеве, из-за поддержки этого митинга и активистов в Чаплинке общественностью, а также после встречи Джемилева с Петей. Тем более, что договор, по которому поставляется электричество, является юридически никчемным по укр. законодательству.
Так что я ДНР тут не вижу никакой. Все так, как надо пока.
"при откровенном силовом запрете на ранее популярную партию и идеологию"
Эта партия не набрала нужного процента даже еще когда ее не запретили.
Идеологию никто не запрещал, да и законы о декоммунизации Венецианская комиссия не одобрила. Думаю, их поменяют.
А что за откровенный силовой запрет? И при чем тут выборы? Если бы эта партия и идеология имела массу сторонников, мы бы это увидели. На моей памяти эти выборы были лучшими.
"в Крыму национализировали энергосеть, принадлежавшую Ахметову"
Да уж, любите Вы конспирологию. Да татары этого еще с сентября требуют, у них уже терпение лопнуло.
"И мне таки интересно, кто был аналогами Коцабы и Васильца тогда. Ну не Тимошенко же."
А Павлюченки? Приписали терроризм за _намерение_ свалить памятник Ленину. Да и не одни они. А почему не Тимошенко? Ее процесс настолько был заказной, что капец.
С уважением
no subject
Date: 2015-11-28 11:12 pm (UTC)А Тимошенко по вашему мнению таки не воровала? Да, избирательное правосудие - это плохо. Но при новой власти сажают не за убийство, не за насилие, не за намерение насилия - сажают ЗА СЛОВА. Это Янукович разве делал?
no subject
Date: 2015-11-29 04:00 pm (UTC)у меня улетел кусок текста. Павлюченки, "Васильковские террористы" - это памятник.
Они не убивали, так же как и васильковцы ничего не взрывали. Они сидели за слова. Убийство, насилие, намерения насилия - это все фальсификации.
Кто у нас сел _за слова_?
Тимошенко сидела за воровство или опять за сфальсифицированные обвинения? Я не суд и не следствие, но ее еще при Кучме обвиняли в воровстве, и еще тогда суд не нашел доказательств.
При Януковиче просто вешали обвинения "коррупция" и "хулиганство" массе людей - студентам, адвокатам, пенсионерам, политикам.
"Сумские граффитники" - Никоненко, Ганенко, Данилов и Писарцов.
Это то, что я вспомнила. Десятки людей, опасаясь тюрьмы за слова бежали за границу. Авторы футболки "Спасибо жителям Донбасса", плаката "Баба переписала квартиру на кота". И так далее.
С уважением
no subject
Date: 2015-11-28 11:17 pm (UTC)Любви к Украине крымчанам вся эта история настолько не добавляет, что я бы несколько подозревал не только Ахметова, но это уж ладно.
И факт заключается в том, что некие "гражданские активисты" препятствуют работе государственных служб. И почему-то ещё не сидят в тюрьме. Есть ли у них автоматы - вопрос уже второй. Причём ведь если гражданские активисты другого направления предпримут против первых силовые меры для защиты гражданского населения Крыма, милиция наверняка будет их защищать...
no subject
Date: 2015-11-29 04:09 pm (UTC)Международный договор, который противоречит Конституции Украины, может быть заключен и вступать в силу только после внесения изменений в Конституцию Украины. Приоритет международного права наша Конституция признает только в области прав человека. Это раз.
О том, должна ли Украина платить долги, которые украл предыдущий президент, пусть решает международный суд. Это два.
"И факт заключается в том, что некие "гражданские активисты" препятствуют работе государственных служб. И почему-то ещё не сидят в тюрьме"
Потому что другие активисты, и я в том числе, сделали для этого все возможное и невозможное.
Причём ведь если гражданские активисты другого направления предпримут против первых силовые меры для защиты гражданского населения Крыма, милиция наверняка будет их защищать..."
Давайте не говорить гипотетически. Вы их сначала найдите, этих активистов другого направления.
"Любви к Украине крымчанам вся эта история настолько не добавляет"
Вы забываете, что эта акция исходит от крымчан. Только, как Вы выражаетесь "другого направления".
Я лично не в восторге от отключения света в Крыму. Я бы так не делала. Но если татары считают, что так надо, это их право.
С уважением
no subject
Date: 2015-11-29 06:37 pm (UTC)Интересные у вас приоритеты - защита группы активистов, говорящей от имени крымскотатарского народа и лишающая света остальную часть этого самого народа. Ради освобождения политзаключённых. При том что ваше революционное правительство также держит политзаключённых.
Как насчёт обмена, тогда уж? Почему-то про этот вариант ничего не слышно.
По всем, кроме Савченко, лично я бы надеялся на обмен. Савченко - только судить, причём за все дела, в которых она принимала участие как член Айдара, а не только за журналистов. Да, в остальных делах жертвами были не граждане России, но насколько я понимаю, конкретно в случае военных преступлений это обходится. Собственно главным я бы делал не эпизод с журналистами, а эпизод с Морецким: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201409161327-lnnq.htm ; как я понимаю, это не делают потому, что не хотят признавать факт войны и как следствие военного преступления, а в другом случае получается, что Морецкий - гражданин Украины, Савченко тоже, у России нет юрисдикции.
no subject
Date: 2015-11-29 08:45 pm (UTC)? Разумеется. Конституция Украины рассматривает Крым как территорию Украину. Любой довогор, в котором говорится, что это - федеральный округ России, является незаконным и противоречит Конституции.
"защита группы активистов, говорящей от имени крымскотатарского народа и лишающая света остальную часть этого самого народа"
Мы все лишь добились того, что Петя их выслушал. А со своим народом они сами разберутся.
"При том что ваше революционное правительство также держит политзаключённых."
В отличие от крымчан, ДНРовцев и россиян, мы тоже их защищаем.
"Как насчёт обмена, тогда уж? Почему-то про этот вариант ничего не слышно."
К сожалению, я тоже не имею информации.
"Савченко - только судить, причём за все дела, в которых она принимала участие как член Айдара, а не только за журналистов."
Простите, но это бред, который я не хочу даже комментировать.
С уважением
no subject
Date: 2015-12-03 12:19 am (UTC)Вот, пожалуйста, нашёл. Алексей Журавко.
http://news-front.info/2015/11/24/borotba-prodolzhaetsya-aleksej-zhuravko/
no subject
Date: 2015-12-03 11:12 am (UTC)http://durdom.in.ua/ru/main/news_article/news_id/19102.phtml
С уважением