Date: 2015-04-13 09:08 am (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Героям, значит.

"Страшлые ужаслые диктаторские" законы 16 января - мейнстрим в ЕС: http://www.usnews.com/news/business/articles/2015/03/12/whats-at-stake-in-spains-controversial-security-law

Между тем, на "свободной" майдановской Украине: http://vesti-ukr.com/strana/95856-v-ukraine-objavlena-ohota-na-bytovyh-separatistov . Это утка? Если нет, то это уже полноценная сталинщина. И где "устроим если что новый майдан"?

Date: 2015-04-13 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
А Королев не герой, нет?

А почему Вы называете мейнстримом в ЕС этот идиотский испанский закон, если он вызвал критику, как в самой Испании, так и экспертов в ООН. И да, именно принятие этих законов подтолкнуло протесты к насильственным действиям, Вы не знали? Мы к такому не привыкли, и не собираемся.

"Если нет, то это уже полноценная сталинщина."

Тут до полноценной сталинщины далеко, это скорее напоминает безумие сенатора Маккарти. Но мне извесно, что такие "общественные инициативы" нарываются на противоположные. Новый майдан для борьбы с упоротыми вышивытниками? По-моему, с ними борются иначе.

С уважением

Date: 2015-04-13 04:29 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Королёв, безусловно, герой, и к тому же жертва репрессий. Я просто по тагу комментировал.

Я не то чтобы подерживаю законы 16 января - я не вижу в них ничего экстраординарного. Обычные европейские законы, несколько в сторону зкручивания гаек. А вот то, что происходит сейчас - с Коцабой, Гриндюком, со стуком за кухонные мнения - я вижу именно экстраординарным. То есть свободы от майдана стало меньше. Возможно потому, что её вообще от революций меньше становится - с места не припомню ни одного исключения. (Вот от отделения иногда свободы больше становится, как в Южном Судане - но случай Ирландии очень спорный, а в США по-моему стало меньше).

Date: 2015-04-13 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
А что по тэгу - я когда поставила тэг, то и имею в виду героев, че.

"Обычные европейские законы, несколько в сторону зкручивания гаек."

Мне не нравится закручивание гаек.

"А вот то, что происходит сейчас - с Коцабой, Гриндюком"

Еще не вечер.

"со стуком за кухонные мнения"

Стук - это всегда была наша проблема. Сейчас архивы ГБ рассекретят, вот там будет видна эта проблема очень сильно.

"То есть свободы от майдана стало меньше."

Ну да, прям. Это СБУ пытается гайки закручивать. Но ничего, думаю, Наливайченко еще дождется своего. Это мое мнение.

"а в США по-моему стало меньше"

Это после какой революции?

С уважением

Date: 2015-04-13 04:45 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Ага, понятно... Но такое закручивание гаек - это по-моему то, что всегда делали революционные спецслужбы. Просто потому, что революция создаёт для этого условия.

И я имел в виду 1776 и иже с ним. Красииивые слова, приведшие ровно к изгнанию лоялистов и продлению рабства на лишние 20 лет (и ещё повоевать пришлось в результате).

Date: 2015-04-13 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
СБУ этим занималась всегда, а Наливайченко в особенности. Помню как он в 2006 году нас, правозащитников врагами Украины называл. Революция тут ни при чем. Я эту службу как дебильную помню с самого начала независимости. А условия для этого не революция создала, а продолжающееся отсутствие реформ.

А что сами американцы думают по этому поводу

С уважением



Date: 2015-04-13 04:52 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Американцы думают разное. Вот чем хороша Америка - там широченное разнообразие взглядов. Но, конечно, мой взгляд куда как популярнее в Канаде.

Рекомендую одну милейшую канадску песенку :) https://www.youtube.com/watch?v=tRwiH18QwpU

Я даже стихотворный перевод делал, но как-то спеть не нашлось кому пока что.

Date: 2015-04-13 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
А у нас что, единомыслие? Вот уж чем украинцы никогда не отличались.
Знаете, о тоталитаризме и авторитаризме. Куча россиян порвала со мной отношения и записала меня во враги и фашисты. А я практически никого не банила. И когда мне на фейсбуке русские френды пишут - вы разместили карикатуру на Путина, все равно что по лицу меня ударили - я этого не понимаю. Да размести ты карикатуру Пороха с рогами - мне-то что?
У нас как-то этого сакрального с придыханием отношения к власти нет.

С уважением

Date: 2015-04-13 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
А это как? Не оно?

http://www.rosbalt.ru/main/2015/04/13/1387917.html

С уважением

Date: 2015-04-13 09:37 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Дерьмо-с. Россия таки не вышла из соревнования с Украиной по вонючести :(

Date: 2015-04-13 04:33 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
И да, вместе с этим широченный запрет коммунистической символики. Я отнюдь не против переименования улиц (честно говоря, скорее за переименование как таковое, если новые названия не будут идеологическими с другим знаком). Но когда гражданам, которых даже только на выборы пришло четыре процента (и ещё очень многие не пришли, сомневаясь в их легитимности либо находясь на территории другой стороны гражданского конфликта), запрещают выражать свои мнения, ничем хорошим это не пахнет.

Всё это вместе, извините, указывает в одну сторону. Тоталитаризм. В России же - авторитаризм.

Date: 2015-04-13 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
"коммунистической символики"

Советской. Коммунистическая символика, как и идеология, не запрещена.
По мне это дебильный закон. И не вовремя. Вместо того, чтобы запретить КПУ за ее деятельность - причем, не коммунистическую, а "Путин, приди".
Гражданам мнения выражать не запретили, неправда.

"Тоталитаризм."

Ерунда. Калька с такого же дебильного польского закона эпохи Качуров. Там что, тоталитаризм?

С уважением

Date: 2015-04-13 04:47 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Там широченно просто - включая именно чисто идеологические моменты и даже цитаты из советских руководителей. Я за троллинг кукурузой и "экономика должна быть экономной".

Запрет КПУ за такую деятельность привёл бы к переформированию в перелицованном виде, как в России случилось с ДПНИ (теперь ЭПО "Русские" или как его там). Хотя лично мне, конечно, Монтян много милее Симоненко.
Edited Date: 2015-04-13 04:48 pm (UTC)

Date: 2015-04-13 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Этот закон многим не нравится, я думаю его как минимум переделают.

"Хотя лично мне, конечно, Монтян много милее Симоненко."

Мне тоже.

С уважением

Date: 2015-04-13 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Но идеологических моментов там нет. Зато есть другой бред - вот с цитатами или изображениями. А Фиделя Кастро можно цитировать. Или Мао цзе дуна. И даже красных кхмеров. И при том, что Ленина в позитивном смысле каждый второй политик цитирует. Тут уже по ТВ куча политических шоу была на эту тему - молодежь очень недовольна, говорят что это выпиливание совка совковыми методами.

С уважением.

Date: 2015-04-13 04:40 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
И да - по-моему разница между маккартизмом и сталинизмом прежде всего в том, что при Маккарти выгоняли с работы, а при Сталине сажали. Эти ребята претендуют именно на посадки.

А вообще было бы интересно увидеть хоть одну не-"ватную" и не-монтяновскую (и иже с ней) инициативу в другую сторону. Я пока ни одной не замечал, как минимум позже чем история с днём русского языка во Львове. Но, возможно, это потому, что я не читаю укаиноязычные источники. (Русский УНИАН читаю).

Date: 2015-04-13 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
При Маккарти сажали даже на электрический стул. А то, что ребята претендуют на посадки, то мало ли кто на что претендует. Дебилов, конечно, хватает. Уродов тоже. Но они же никуда не делись после Майдана.

"в другую сторону"

А в какую? Например?

С уважением

Date: 2015-04-13 04:49 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
В сторону "я не согласен с вашим мнением, но отстаиваю ваше право его выражать". По-моему, именно это отличает свободу от "свободы для согласных", которой много где хватает (и в СССР хватало).

Также, опять же, против насильственной мобилизации на фронт.
Edited Date: 2015-04-13 04:50 pm (UTC)

Date: 2015-04-13 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Куча людей так считает. По Коцабе все абсолютно правозащитники выразили свое фе. Немецкое правительство пообещало следить за его процессом. Мы поднимаем все возможные рычаги. Финансовая зависимость Украины от Запада нам только на руку в этом плане.

"Также, опять же, против насильственной мобилизации на фронт.№

Насильственной мобилизации _на фронт_ нету. Есть насильственная мобилизация.
В любом случае, люди высказываются против этого, если желают.
Конечно, господину Геращенко это не нравится, но он тоже многим не нравится. Дело такое.
Но ведь и Вы часто принимаете высказывания и пожелания дебильные за руководство к действию. А это просто отражение разных настроений в обществе.

С уважением

Profile

credentes: (Default)
credentes

February 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 05:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios