Я в курсе, что в России товарищи вроде Милонова предлагают за подобное сажать, но не слышал чтобы реально кого-то посадили. История с многодетной матерью - тоже дикость, но другая всё-таки. И то, её уже выпустили из тюрьмы (благодаря очень правильному шуму).
Нет, это фигня. У нас о ценах и пенсиях только ленивый не говорит, не пишет статей и прочее. Почему-то никого не сажают. Я вот тоже готовлю конференцию на март о несоблюдении социальных прав.
То есть за частную переписку с собственной сестрой? Ещё интереснее!
"Создание организации" - это какие-то действия. Всех действий было - болтовня вконтактике с сестрой и расклейка листовок. Или СБУ утверждает, что было что-то ещё?
Хм, когда Довгань арестовали за частную переписку, то Вы говорили, что это оправдано. Насколько я понимаю из материалов решения суда, то речь идет о том, что сестра уболтала этого чувака создать организацию, а листовки были ДНРовские. Кроме того, в решении суда листовки приводятся как пример, а ссылки идут на другие действия. Потому что у нас много таких материалов и листовок есть, но никого не арестовывают. Мне надо покопаться, но по-моему этот случай до Коцабы не дотягивает. Хотя я, конечно, могу многого не знать. Но я в начале марта встречаюсь с левыми, посмотрим, что они скажут на эту тему.
У Довгань были фотографии личного состава (и, похоже, расположений). А у Гриндюка ни о какой передаче ДНР чего-то, хоть отдалённо напоминающего секреты, нет речи.
Я перечитал текст. Насколько я смог понять украинский - утверждается, что он договорился с ДНР исключительно распространять их идеи, ни о каких иных действиях речи не идёт. Нет также упоминаний, что в листовках содержались призывы к насильственным действиям - целью предполагается некая "дестабилизация обстановки", а не, например, "провокация террористических актов".
Таким образом, из текста следует, что единственный инкриминируемый вид деятельности - распространение идей. По-моему, это просто академическое определение узника совести.
Да, я согласен, что в ДНР был аналогичный случай, но ДНР - простреливаемое практически насквозь слепленное на коленке государство. А тут - даже не прифронтовой город, а вполне себе тыл, такого тыла в ДНР просто нет. И регионалы немного ни при чём, вряд ли они контролируют СБУ.
Россия, да-да, путинская, выглядит в данный момент адекватнее Украины имени Порошенко. Светлана Давыдова после шума на свободе, а Коцаба сидит и Гриндюк сидит. И не то чтобы я на самом деле считал Россию образцом прав и свобод человека - там дохрена проблем. Украина при Януковиче была, похоже, лучше, а майдановские завоевания сделали её ещё хуже. Вот такая вот революция гiдности.
В постановлении суда есть про договорённость с ДНР про распространение идей ДНР. Или есть ещё какое-то другое постановление?
О посадках в России кого-либо по украинской теме за публичные высказывания мне неизвестно вовсе. (Есть несколько националистов, сидящих по 280/282, которых некоторые считают узниками совести, ну и ещё Стомахин, но у него призывов к насилию полно).
О призывах к таковым посадкам, к сожалению, известно, и таковых немало. На данный момент Путин, в отличие от Порошенко, к таким призывам вроде бы не прислушивается. Я понимаю, насколько это хрупкое преимущество - по достоверным сведениям из личных связей, призывы раздаются на одобренных властями митингах. В любой момент, к сожалению, ситуация может измениться, но _вот прямо сейчас_ в России лучше.
Честно говоря, с обоих сторон призывы сажать за неодобренные мысли настолько похожи, что вот именно сейчас меня кажется убедили в том, что Россия и Украина это одна страна. Нет, не Донбасс убедил, донбассцы как раз признают существование отдельной Украины (и себя к ней не относят). А вот этот нестройный хор с обоих сторон. Ну не могу я себе такое представить в той же Польше или даже современной Британии.
Так ведь конкретно насильственные идеи и не распространялись. И если бы утверждалась договорённость об их распространении, была бы формулировка про провокацию терроризма, разве нет?
Не думаю. Я что-то формулировки о провокации терроризма у нас вообще не помню. Ему шьют террористическую организацию, и я хочу понять, было что-то или так пацан попал.
Что в России полно, оно понятно. Честно сказать, то, что там НЕ пошли посадки, пока что меня просто восхищает. И, да, я понимаю, что это может быть временно - неприятно, что никто не осаживает горячие головы.
Эта экспертиза касается третьего дела Стомахина. Там всего одна статья, причём очень странно вышедшая, когда он находился в тюрьме. Моё мнение - Стомахина тут кто-то подставил, текст написан не им. Так что я никак не мог судить о ег произведениях именно по этой статье.
То, что я сказал про призывы, относилось к статьям, за которые он сел первый и особенно второй раз. Причём я их сам читал, разумеется.
Границу дозволенного я проводил бы где-то чуть подалее Новодворской. В смысле, у неё ещё допустимо, а дальше уже нет.
P.S. Понравился Ваш юзерпик. Я вообще существо миролюбивое - по мне давайте лучше вместе заметим, как некоторые европейские органы пытаются навязать ирландскому народу разрешение абортов. Уже отсюда можно обсуждать, насколько Украине надо под них подстраиваться.
А кто сказал, что Украине надо подстраиваться под европейских леваков, особенно в нарушении фундаментальнейшего права на жизнь? Мне очень нравится афоризм А.Ю.Васильева (auvasilev в ЖЖ): "Россия - прошлое Азии, а Украина, если повезёт - будущее Европы". В Украине законопроект о признании права на жизнь детей (на самом деле, оно уже закреплено в Конвенции о правах ребёнка) широко обсуждался ещё до Революции Достоинства. А европейские леваки только и мечтают слиться в экстазе с Путиным и занять место Шрёдера...
Украине IMHO надо искать друзей в США, где республиканцы, слава Богу, получили сейчас большинство в обеих палатах Конгресса. Европа сейчас, к сожалению, "мюнхенская".
Посмотрите внимательно, кому и что принесла дружба с ними - там, где Украина далеко, Россия тоже и можно смотреть с точки зрения общих ценностей.
Посмотрите на Сирию, где они поддержали исламистов-бунтовщиков, которые в результате режут христиан. А защищает христиан армия, которую возглавляет Башар Асад.
Посмотрите на Ирак, где в результате свержения американским вторжением (теми самыми правыми) Хусейна были изгнаны сотни тысяч христиан.
Что же до абортов, риторики у них сколько угодно, а что-то реальное они сделали? Дико перекошенную в пользу судебной власти систему, изза которой отмена права на жизни, а теперь и переопределение брака, стали в США делом невыборных и неподконтрольных судей, они хоть как-то пытались исправить? Хоть кого-то в других странах из христианских консерваторов они поддержали? Что-то не припомню, зато вот официально шариатский режим Карзая поддержать - это они пожалуйста.
Вам точно нужны такие друзья? Они точно лучше, да-да, Путина? Или той же ДНР, где право человека на жизнь с момента зачатия записали в конституцию?
P.S. Главное забыл. Кто именно поддерживал из-за рубежа ельцинские "особенности" и толкал экономическое развитие России в направлении, приведшем в конце концов к тому, что альтернативой гибели стал только Путин, не помните?
Из всех вас в Украине живу я. И хочу Вам сказать, что лично я не желаю общих ценностей с Россией ни под каким видом. И с ДНР тоже. Они у меня вызывают столь же глубокое отвращение, как и ИГИЛ. Все остальное может быть в качестве случайных попутчиков или более серьезных союзников, в зависимости от ситуации или от других раскладов риалполитик. Никто тут не обольщается Штатами
А, дык, я думал что verum_corpus на Украине. Оформление журнала и всё такое. Соответственно мне казалось, что я нашёл классического правого на Украине, что насколько я знаю случай редкий, поскольку обычно правые там ляшконутые.
По сути - у вас каак-то получается определение украинства как антирусскости. Когда я это видел у некоторых русских националистов, я не воспринимал это всерьёз. И Украина с _таким_ определением существовать в границах УССР (совсем другой Украины), разумеется, не может. Я предпочёл бы изменение не границ, а определения.
Украинскость - это явление, которое содержит в себе собственные черты. Если хотите, я их проанализирую. Но за последний год антирусскость - вернее, антироссийскость стала сопровождать украинскость. Это не удивительно. Если бы Россия повела себя иначе во время Майдана, и не стала бы отбирать у нас территории - самостоятельно или с помощью своих протеже - то и явления бы этого не было.
УССР никогда не был Украиной. Более того, я свидетель, что более антиукраинского образования, чем УССР просто не было. Даже советская РФ не была настолько антиукранской. А может ли существовать такая Украина в границах УССР? Я полагаю, что могла бы. Но проблема в том, что любители русского мира изначально ненавидели все украинское. Ненависть украинцев к российскому - это ответная реакция. Россияне вылепили себе врага сами, и успешно продолжают в таком духе.
Дело не в россиянах, дело в крымчанах и донбассцах. Антирусская дефиниция Украины их отталкивает, делает откровенно порабощённым меньшинством - причём уже сама дефиниция, вне зависимости от того, отменили ли закон Кивалова-Колесниченко. Они не могут быть полноправными гражданами такой Украины вне зависимости от формальностей.
Да, можно сказать, что Путин этим пользуется. (Уж в Крыму точно можно было действовать иначе). Но именно "пользуется", а создал эту ситуацию не Путин.
Я считаю совершенно нормальным, что вопрос защиты прав человека решает суд. Например, если бы в России или в Украине были честные судьи, то абортов бы, скорее всего бы, уже не было, законы для этого менять не нужно, нужно лишь выполнять существующие. По конституциям как РФ, так и Украины нормы Конвенции о правах ребёнка имеют юридическую силу выше, чем внутринациональные законы. Поэтому по каждому случаю аборта в РФ и Украине правоохранительные органы каждой из стран обязаны возбуждать уголовное дело по статье "Умышленное убийство лица, заведомо находящегося в беспомощном состоянии". Каждый случай аборта, по которому такое уголовное дело не возбуждается, есть серьёзнейшее правонарушение должностных лиц. И будь в Украине или России честные судьи, они не могли бы этого не признать. То есть при наличии честных судей аборты бы стали невозможны, потому что правоприменительная практика была бы приведена в соответствие с действующими правовыми нормами. Есть только две возможности сохранить аборты в Украине, оставаясь в правовом поле (про Россию не говорю, так как судов в ней, можно считать, что нет): или Украина должна выйти из Конвенции о правах ребёнка (в этой части, в которой гарантируется право на жизнь каждому ребёнку), или надо внести изменения в Конституцию, убрав положение о приоритете норм международного права. Без этого я не представляю, каким образом честный судья, рассматривающий вопрос о допустимости абортов, сможет их оправдать, ведь это будет явно неправовое решение.
В США ситуация совсем иная, они не подписывали Конвенцию о правах ребёнка. По сути, вопрос об абортах там сводится к тому, смогут ли демократы легализовать достаточное количество необразованных иммигрантов, чтобы обеспечить продолжение массовых убийств детей.
США для всякого разумного человека представляет собой, несомненно, одну из самых передовых стран мира. Конечно, они часто делают неправильно, но почему это должно удивлять? Никакой другой опоры у Добра сейчас на Земле нет (кроме ещё Великобритании и ряда мелких союзников,таких как Литва). Россия выбрала сторону Зла. Идёт открытое противостояние светлого и тёмного.
Мне не очень понятно, откуда вы беретё дефиницию Добра, что его опорой оказывается внешняя политика США, Великобритании и "ряда мелких союзников". Не трогая Украину - ну посмотрите же на Сирию! На Ирак!
А остальные моменты Вы описываете, простите, по факту неправильно:
- Именно "приоритет международного права" и используется в настоящий момент для продвижения абортов из-за упоминания в некоторых конвенциях очень широко понимаемых "репродуктивных прав". Применение Конвенции о правах ребёнка к нерождённым детям не поддержано никаким международным прецедентом. Единственной защитой от марша абортов сейчас является национальный суверенитет таких стран, как Ирландия.
- Количество голосов у разных сторон на выборах в США уже не имеет отношения к разрешению абортов. Никого демократам для этого уже легализовывать не надо. Разрешение абортов установлено постановлением Верховного Суда и теперь ни Конгресс, ни законодательные собрания штатов не в состоянии защитить право нерождённог ребёнка на жизнь. Причём именно потому, что "вопрос прав решает суд". Более того - суд уже и в вопрос дефиниции брака залез. Избиратели Калифорнии, кого бы там куда ни легализовали, по факту проголосовали за Proposition 8 - определение брака как союза мужчины и женщины; а Верховный Суд возьми да и отмени результат референдума (!!!), причём не из-за подозрений что голосование было нечестное, отнюдь. Не имеет права в Штатах теперь народ определять брак, это делает Его Величество Судья и Он определил, что брак может заключаться между двумя любыми людьми.
Только ослабление раздутой судебной власти дало бы ну хоть какой-то шанс на балансирование системы в США.
####### Применение Конвенции о правах ребёнка к нерождённым детям не поддержано никаким международным прецедентом. ######
Конвенция является международным правовым актом (договором), применить которую может (и, по логике, должен) честный суд. Большинство стран, где такой суд существует, подписали/ратифицировали Конвенцию с оговоркой, что не берут на себя обязательства в части соблюдения права на жизнь ребёнка до родов. Иными словами, во Франции, Великобритании и т.д. эта норма Конвенции не является действующей. В таких странах, как Россия, Украина и других, которые не делали оговорок при подписании и ратификации Конвенции, она, исходя из здравого смысла, действует в полном объёме. Однако ни в России, ни в Украине (в Украине, надеюсь, - _пока_) нет института настоящего суда. Никакие "репродуктивные права", конечно, не имеют приоритета перед правом каждого человека на жизнь (статья 2 ЕКЗПЧОС). (Судьи, которые не признают права на жизнь, в общем-то, и называться судьями вряд ли имеют право IMHO). Более того, ненаказуемость убийств детей посредством аборта грубо противоречит правовым нормам, закреплённым в статье 12 ЕКЗПЧОС и статье 5 протокола 7 к ней. То есть, я понимаю, что можно говорить о "репродуктивных правах" в порядке демагогии, но не могу представить себе настоящего судью, который действительно поставит их над нормой Конвенции о правах ребёнка, где право ребёнка на жизнь прописано максимально явно (неявно оно, конечно, безусловно следует и из других основополагающий актов о правах человека. Сама идея, что какая-то категория людей не имеет права на жизнь, будь то негры, евреи, инвалиды, старики или дети до родов, сразу выводит нас за рамки цивилизованности и, по сути, уничтожает предпосылки, которые вообще позволяют говорить на языке права). Таким образом, чтобы суд принял правовое решение в отношении абортов, необходимы следующие условия: страна, ратифицировавшая Конвенцию о правах ребёнка в полном объёме (без соответствующих оговорок) и наличие в ней настоящего честного судьи. В США отсутствует первое условие, а в РФ - второе. --------------------- Я совершенно не согласен с тем, что "ни Конгресс, ни законодательные собрания штатов не в состоянии защитить право нерождённого ребёнка на жизнь" - как раз могут, если захотят. Но и суд тоже может, со своей стороны.
Наверно, и Сирию, и Ирак, и много чего ещё надо признать провалами политики Штатов - что же из этого следует? Штаты играют на стороне Добра и делают это из рук вон плохо. А Россия играет на противоположной стороне Зла, и иногда "неплохо" (самая эффектная операция - 11 сентября 2001).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zaluzianskya and ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
skylark_photos
no subject
Date: 2015-02-16 10:51 pm (UTC)http://timer.od.ua/news/zaporojtsa_obvinili_v_sozdanii_terroristicheskoy_organizatsii_iz_za_listovok_o_tsenah_i_pensiyah_305.html
Я в курсе, что в России товарищи вроде Милонова предлагают за подобное сажать, но не слышал чтобы реально кого-то посадили. История с многодетной матерью - тоже дикость, но другая всё-таки. И то, её уже выпустили из тюрьмы (благодаря очень правильному шуму).
no subject
Date: 2015-02-18 08:40 pm (UTC)С уважением
no subject
Date: 2015-02-18 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 09:22 pm (UTC)С уважением
no subject
Date: 2015-02-20 09:38 pm (UTC)"Создание организации" - это какие-то действия. Всех действий было - болтовня вконтактике с сестрой и расклейка листовок. Или СБУ утверждает, что было что-то ещё?
no subject
Date: 2015-02-22 11:00 pm (UTC)Насколько я понимаю из материалов решения суда, то речь идет о том, что сестра уболтала этого чувака создать организацию, а листовки были ДНРовские. Кроме того, в решении суда листовки приводятся как пример, а ссылки идут на другие действия. Потому что у нас много таких материалов и листовок есть, но никого не арестовывают. Мне надо покопаться, но по-моему этот случай до Коцабы не дотягивает. Хотя я, конечно, могу многого не знать. Но я в начале марта встречаюсь с левыми, посмотрим, что они скажут на эту тему.
С уважением
С уважением
Date: 2015-02-22 11:50 pm (UTC)Я перечитал текст. Насколько я смог понять украинский - утверждается, что он договорился с ДНР исключительно распространять их идеи, ни о каких иных действиях речи не идёт. Нет также упоминаний, что в листовках содержались призывы к насильственным действиям - целью предполагается некая "дестабилизация обстановки", а не, например, "провокация террористических актов".
Таким образом, из текста следует, что единственный инкриминируемый вид деятельности - распространение идей. По-моему, это просто академическое определение узника совести.
Да, я согласен, что в ДНР был аналогичный случай, но ДНР - простреливаемое практически насквозь слепленное на коленке государство. А тут - даже не прифронтовой город, а вполне себе тыл, такого тыла в ДНР просто нет. И регионалы немного ни при чём, вряд ли они контролируют СБУ.
Россия, да-да, путинская, выглядит в данный момент адекватнее Украины имени Порошенко. Светлана Давыдова после шума на свободе, а Коцаба сидит и Гриндюк сидит. И не то чтобы я на самом деле считал Россию образцом прав и свобод человека - там дохрена проблем. Украина при Януковиче была, похоже, лучше, а майдановские завоевания сделали её ещё хуже. Вот такая вот революция гiдности.
Re:
Date: 2015-02-23 10:58 pm (UTC)Насколько я помню, у Довгань была фотография одного или двух людей. Откуда уже расположения взялись?
"А у Гриндюка ни о какой передаче ДНР чего-то, хоть отдалённо напоминающего секреты, нет речи."
В постановлении суда речь есть. Они конкретики не приводят. Но я же Вам сказала, что буду разбираться.
"Украина при Януковиче была, похоже, лучше, а майдановские завоевания сделали её ещё хуже."
При Януковиче в Украине было человек тридцать узников совести, а во время Майдана это количество утроилось.
"А тут - даже не прифронтовой город"
Тыл? Не смешите меня. Терактами можно везде достать.
Да, то, что Коцаба сидит, это действительно наша проблема. Но думаю, что мы ее решим в ближайшее время.
Вы реально полагаете, что в России нет узников совести кроме Светланы Давыдовой?
С уважением
Re:
Date: 2015-02-23 11:51 pm (UTC)В постановлении суда есть про договорённость с ДНР про распространение идей ДНР. Или есть ещё какое-то другое постановление?
О посадках в России кого-либо по украинской теме за публичные высказывания мне неизвестно вовсе. (Есть несколько националистов, сидящих по 280/282, которых некоторые считают узниками совести, ну и ещё Стомахин, но у него призывов к насилию полно).
О призывах к таковым посадкам, к сожалению, известно, и таковых немало. На данный момент Путин, в отличие от Порошенко, к таким призывам вроде бы не прислушивается. Я понимаю, насколько это хрупкое преимущество - по достоверным сведениям из личных связей, призывы раздаются на одобренных властями митингах. В любой момент, к сожалению, ситуация может измениться, но _вот прямо сейчас_ в России лучше.
Честно говоря, с обоих сторон призывы сажать за неодобренные мысли настолько похожи, что вот именно сейчас меня кажется убедили в том, что Россия и Украина это одна страна. Нет, не Донбасс убедил, донбассцы как раз признают существование отдельной Украины (и себя к ней не относят). А вот этот нестройный хор с обоих сторон. Ну не могу я себе такое представить в той же Польше или даже современной Британии.
no subject
Date: 2015-02-24 12:09 am (UTC)Это совдеп в голове. То, что было одной страной.
"В постановлении суда есть про договорённость с ДНР "
Насчет идей ДНР я и не уверена, что речь здесь идет об узнике совести. О политическом узнике - однозначно.
С уважением
Date: 2015-02-24 12:15 am (UTC)Re:
Date: 2015-02-24 04:32 pm (UTC)С уважением
no subject
Date: 2015-02-24 01:04 am (UTC)Что в России полно, оно понятно. Честно сказать, то, что там НЕ пошли посадки, пока что меня просто восхищает. И, да, я понимаю, что это может быть временно - неприятно, что никто не осаживает горячие головы.
no subject
Date: 2015-02-24 05:44 pm (UTC)Ну, у нас еще не _пошли_ посадки. Посадки на Майдане пошли - когда людей десятками сажали. Сейчас можно дело исправить. У нас есть кому охладить.
С уважением
http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-03-31 04:23 pm (UTC)*** Авторы психолого-лингвистической экспертизы пришли к выводу, что призывы к насильственным действиям во вмененной Стомахину статье отсутствуют. ***
Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-03-31 04:35 pm (UTC)То, что я сказал про призывы, относилось к статьям, за которые он сел первый и особенно второй раз. Причём я их сам читал, разумеется.
Границу дозволенного я проводил бы где-то чуть подалее Новодворской. В смысле, у неё ещё допустимо, а дальше уже нет.
P.S. Понравился Ваш юзерпик. Я вообще существо миролюбивое - по мне давайте лучше вместе заметим, как некоторые европейские органы пытаются навязать ирландскому народу разрешение абортов. Уже отсюда можно обсуждать, насколько Украине надо под них подстраиваться.
Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-03-31 04:45 pm (UTC)Мне очень нравится афоризм А.Ю.Васильева (auvasilev в ЖЖ): "Россия - прошлое Азии, а Украина, если повезёт - будущее Европы". В Украине законопроект о признании права на жизнь детей (на самом деле, оно уже закреплено в Конвенции о правах ребёнка) широко обсуждался ещё до Революции Достоинства. А европейские леваки только и мечтают слиться в экстазе с Путиным и занять место Шрёдера...
Украине IMHO надо искать друзей в США, где республиканцы, слава Богу, получили сейчас большинство в обеих палатах Конгресса. Европа сейчас, к сожалению, "мюнхенская".
Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-03-31 08:33 pm (UTC)Посмотрите внимательно, кому и что принесла дружба с ними - там, где Украина далеко, Россия тоже и можно смотреть с точки зрения общих ценностей.
Посмотрите на Сирию, где они поддержали исламистов-бунтовщиков, которые в результате режут христиан. А защищает христиан армия, которую возглавляет Башар Асад.
Посмотрите на Ирак, где в результате свержения американским вторжением (теми самыми правыми) Хусейна были изгнаны сотни тысяч христиан.
Посмотрите на Египет - когда там произошёл такой же "майдан", к власти он привёл тех же исламистов в конце концов. А когда Сиси положил конец их беспределу, МакКейн, тот самый МакКейн, выдал заявление в поддержку исламистов. Не верите? http://www.theguardian.com/world/2013/aug/06/john-mccain-egypt-mohamed-morsi-coup
Что же до абортов, риторики у них сколько угодно, а что-то реальное они сделали? Дико перекошенную в пользу судебной власти систему, изза которой отмена права на жизни, а теперь и переопределение брака, стали в США делом невыборных и неподконтрольных судей, они хоть как-то пытались исправить? Хоть кого-то в других странах из христианских консерваторов они поддержали? Что-то не припомню, зато вот официально шариатский режим Карзая поддержать - это они пожалуйста.
Вам точно нужны такие друзья? Они точно лучше, да-да, Путина? Или той же ДНР, где право человека на жизнь с момента зачатия записали в конституцию?
P.S. Главное забыл. Кто именно поддерживал из-за рубежа ельцинские "особенности" и толкал экономическое развитие России в направлении, приведшем в конце концов к тому, что альтернативой гибели стал только Путин, не помните?
Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-04-01 10:02 am (UTC)Из всех вас в Украине живу я. И хочу Вам сказать, что лично я не желаю общих ценностей с Россией ни под каким видом. И с ДНР тоже. Они у меня вызывают столь же глубокое отвращение, как и ИГИЛ. Все остальное может быть в качестве случайных попутчиков или более серьезных союзников, в зависимости от ситуации или от других раскладов риалполитик. Никто тут не обольщается Штатами
С уважением
Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-04-01 10:25 am (UTC)По сути - у вас каак-то получается определение украинства как антирусскости. Когда я это видел у некоторых русских националистов, я не воспринимал это всерьёз. И Украина с _таким_ определением существовать в границах УССР (совсем другой Украины), разумеется, не может. Я предпочёл бы изменение не границ, а определения.
Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-04-01 03:52 pm (UTC)УССР никогда не был Украиной. Более того, я свидетель, что более антиукраинского образования, чем УССР просто не было. Даже советская РФ не была настолько антиукранской.
А может ли существовать такая Украина в границах УССР? Я полагаю, что могла бы. Но проблема в том, что любители русского мира изначально ненавидели все украинское. Ненависть украинцев к российскому - это ответная реакция. Россияне вылепили себе врага сами, и успешно продолжают в таком духе.
С уважением
Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-04-01 04:22 pm (UTC)Да, можно сказать, что Путин этим пользуется. (Уж в Крыму точно можно было действовать иначе). Но именно "пользуется", а создал эту ситуацию не Путин.
Re: Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-04-01 03:52 pm (UTC)Например, если бы в России или в Украине были честные судьи, то абортов бы, скорее всего бы, уже не было, законы для этого менять не нужно, нужно лишь выполнять существующие.
По конституциям как РФ, так и Украины нормы Конвенции о правах ребёнка имеют юридическую силу выше, чем внутринациональные законы.
Поэтому по каждому случаю аборта в РФ и Украине правоохранительные органы каждой из стран обязаны возбуждать уголовное дело по статье "Умышленное убийство лица, заведомо находящегося в беспомощном состоянии".
Каждый случай аборта, по которому такое уголовное дело не возбуждается, есть серьёзнейшее правонарушение должностных лиц. И будь в Украине или России честные судьи, они не могли бы этого не признать. То есть при наличии честных судей аборты бы стали невозможны, потому что правоприменительная практика была бы приведена в соответствие с действующими правовыми нормами.
Есть только две возможности сохранить аборты в Украине, оставаясь в правовом поле (про Россию не говорю, так как судов в ней, можно считать, что нет): или Украина должна выйти из Конвенции о правах ребёнка (в этой части, в которой гарантируется право на жизнь каждому ребёнку), или надо внести изменения в Конституцию, убрав положение о приоритете норм международного права. Без этого я не представляю, каким образом честный судья, рассматривающий вопрос о допустимости абортов, сможет их оправдать, ведь это будет явно неправовое решение.
В США ситуация совсем иная, они не подписывали Конвенцию о правах ребёнка. По сути, вопрос об абортах там сводится к тому, смогут ли демократы легализовать достаточное количество необразованных иммигрантов, чтобы обеспечить продолжение массовых убийств детей.
США для всякого разумного человека представляет собой, несомненно, одну из самых передовых стран мира. Конечно, они часто делают неправильно, но почему это должно удивлять? Никакой другой опоры у Добра сейчас на Земле нет (кроме ещё Великобритании и ряда мелких союзников,таких как Литва). Россия выбрала сторону Зла. Идёт открытое противостояние светлого и тёмного.
Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-04-01 04:30 pm (UTC)А остальные моменты Вы описываете, простите, по факту неправильно:
- Именно "приоритет международного права" и используется в настоящий момент для продвижения абортов из-за упоминания в некоторых конвенциях очень широко понимаемых "репродуктивных прав". Применение Конвенции о правах ребёнка к нерождённым детям не поддержано никаким международным прецедентом. Единственной защитой от марша абортов сейчас является национальный суверенитет таких стран, как Ирландия.
- Количество голосов у разных сторон на выборах в США уже не имеет отношения к разрешению абортов. Никого демократам для этого уже легализовывать не надо. Разрешение абортов установлено постановлением Верховного Суда и теперь ни Конгресс, ни законодательные собрания штатов не в состоянии защитить право нерождённог ребёнка на жизнь. Причём именно потому, что "вопрос прав решает суд". Более того - суд уже и в вопрос дефиниции брака залез. Избиратели Калифорнии, кого бы там куда ни легализовали, по факту проголосовали за Proposition 8 - определение брака как союза мужчины и женщины; а Верховный Суд возьми да и отмени результат референдума (!!!), причём не из-за подозрений что голосование было нечестное, отнюдь. Не имеет права в Штатах теперь народ определять брак, это делает Его Величество Судья и Он определил, что брак может заключаться между двумя любыми людьми.
Только ослабление раздутой судебной власти дало бы ну хоть какой-то шанс на балансирование системы в США.
Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
Date: 2015-04-01 05:00 pm (UTC)Конвенция является международным правовым актом (договором), применить которую может (и, по логике, должен) честный суд.
Большинство стран, где такой суд существует, подписали/ратифицировали Конвенцию с оговоркой, что не берут на себя обязательства в части соблюдения права на жизнь ребёнка до родов. Иными словами, во Франции, Великобритании и т.д. эта норма Конвенции не является действующей.
В таких странах, как Россия, Украина и других, которые не делали оговорок при подписании и ратификации Конвенции, она, исходя из здравого смысла, действует в полном объёме. Однако ни в России, ни в Украине (в Украине, надеюсь, - _пока_) нет института настоящего суда.
Никакие "репродуктивные права", конечно, не имеют приоритета перед правом каждого человека на жизнь (статья 2 ЕКЗПЧОС). (Судьи, которые не признают права на жизнь, в общем-то, и называться судьями вряд ли имеют право IMHO). Более того, ненаказуемость убийств детей посредством аборта грубо противоречит правовым нормам, закреплённым в статье 12 ЕКЗПЧОС и статье 5 протокола 7 к ней. То есть, я понимаю, что можно говорить о "репродуктивных правах" в порядке демагогии, но не могу представить себе настоящего судью, который действительно поставит их над нормой Конвенции о правах ребёнка, где право ребёнка на жизнь прописано максимально явно (неявно оно, конечно, безусловно следует и из других основополагающий актов о правах человека. Сама идея, что какая-то категория людей не имеет права на жизнь, будь то негры, евреи, инвалиды, старики или дети до родов, сразу выводит нас за рамки цивилизованности и, по сути, уничтожает предпосылки, которые вообще позволяют говорить на языке права).
Таким образом, чтобы суд принял правовое решение в отношении абортов, необходимы следующие условия: страна, ратифицировавшая Конвенцию о правах ребёнка в полном объёме (без соответствующих оговорок) и наличие в ней настоящего честного судьи. В США отсутствует первое условие, а в РФ - второе.
---------------------
Я совершенно не согласен с тем, что "ни Конгресс, ни законодательные собрания штатов не в состоянии защитить право нерождённого ребёнка на жизнь" - как раз могут, если захотят. Но и суд тоже может, со своей стороны.
Наверно, и Сирию, и Ирак, и много чего ещё надо признать провалами политики Штатов - что же из этого следует? Штаты играют на стороне Добра и делают это из рук вон плохо. А Россия играет на противоположной стороне Зла, и иногда "неплохо" (самая эффектная операция - 11 сентября 2001).
Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:Re: http://mirror381.graniru.info/Politics/Russia/Politzeki/m.239695.html
From:ÑнаÑала закон, поÑом менÑÑ
From:Re: ÑнаÑала закон, поÑом менÑÑ
From:Re: ÑнаÑала закон, поÑом менÑÑ
From:Re: ÑнаÑала закон, поÑом менÑÑ
From:Re: ÑнаÑала закон, поÑом менÑÑ
From:Re: ÑнаÑала закон, поÑом менÑÑ
From:С РоÑÑией они акÑивно воевал
From:Re: С РоÑÑией они акÑивно воевÐ
From:Re: Re: С РоÑÑией они акÑивно воеÐ
From:СШРне подпиÑÑвалиÑÑ Ð½Ð¸ за кÐ
From: