О бунте

[credentes]

Наши оппоненты говорят: на майдане беспредел.

Отвечаю:
Пенсия 1000 грн - это беспредел!
Зарплата врача 2000 грн - это беспредел!
Новый дворец януковича - это беспредел!
То, что бандита можно узнать по милицейским погонам - это беспредел!
Избиение мирных демонстраций - это беспредел!
Пытки в лесу и убийства безоружных людей - это беспредел!
Похищение раненых из клиник и издевательства над ними - это такой беспредел, что беспредельнее кажется уже быть не может!!!
На улицах хватают обычных прохожих и кидают в СИЗО - это беспредел!
Избиение стариков, женщин и студентов - это беспредел!!!
Наши суды - это беспредел!
Наше ГАИ - это беспредел!
Зек при власти - это вообще прецедент!

А вы называете беспределом то, что народ восстал против всего, что написано выше???

Думайте, люди!!!!

Comments

[vepaa40.livejournal.com]

Зачёт

[stzozo.livejournal.com]

[religioznik.livejournal.com]

Но ведь это - одни эмоции. Ведь всё перечисленное - следствие системы, которую вы и не собраетесь менять. А вовсе не следствие деятельности одного "бандита Януковича". Ваши "проевропейские" олигархи выводят деньги на Запад и уклоняются от уплаты налогов. А именно из этого складываются зарплаты бюджетникам, тем же гаишникам, врачам и учителям. А потом (про гаишников и так всё понятно) те же врачи и учителя, которым недоплачивают, вымагают и берут деньги и подарки от пациентов и учеников. И взятки все берут. Так что все тут повязаны, и невиновных нет. Но вы не собираетесь искать подлинных причин, у вас простое решение: "москали виноваты" и "злочинна влада".

Будто та влада, которую приведет майдан, будет другой...
Янук, говорите, "дворцы строит"? Да все, которые из "элиты" (включая оппозицию), строят "дворцы" в той или иной мере. В условиях компрадорского капитализма (а другим на наших территориях он в принципе не может быть) наличие "дворцов" - это и есть признак принадлежности к "элите", а иначе просто уважать и считаться не будут.

Когда открытым текстом говорится, что Фирташ контролирует 40 депутатов от ПР, а Пинчук - 30, то какая это нахрен "демократия"? А кто финансирует "Удар", "Батькивщину" или "Свободу"? Они ж тоже не воздухом питаются. У них свои хозяева.
И если находятся дураки, которые хотят получать по мозгам и по почкам в разборках между "хозяевами", то это их личный выбор и личная дурость. А для боевиков - просто профессия, за которую они получают зарплату, как и менты.

В конце концов, если вас не устраивают пенсии и зарплаты, то выходите на улицы ИМЕННО ПОД ЭТИМИ ЛОЗУНГАМИ. А еще лучше - ТРЕБУЙТЕ УНИЧТОЖЕНИЯ КОМПРАДОРСКОГО КАПИТАЛИЗМА, который и есть корень всех зол, а вовсе не Янук сам по себе. Вот если бы так было, то у вас и в России нашлось бы масса сторонников, причем именно среди НАРОДА, а не среди живущей на западные гранты либерастни, как теперь.

[credentes.livejournal.com]

"Ведь всё перечисленное - следствие системы, которую вы и не собраетесь менять. "

А мы считаем, что собираемся.

"А вовсе не следствие деятельности одного "бандита Януковича". "

Янукович создал именно ту систему, которая функционирует сейчас, сосредоточив в своих руках чрезвычайную власть.

"Ваши "проевропейские" олигархи выводят деньги на Запад и уклоняются от уплаты налогов."

Факты в студию, тогда поговорим.

"Но вы не собираетесь искать подлинных причин, у вас простое решение: "москали виноваты" и "злочинна влада". "

О том, как крадет злочинна влада, а ваше правительство ее покрывает, у меня масса инфы. Но если Вы начнете дискуссию насчет "проевропейских олигархов" на фактах, я готова спорить тоже с фактами на руках. А пока это Ваши слова, с моей точки зрения имеющие очень малое отношение к реальности.

"Янук, говорите, "дворцы строит"?"

Вы реально думаете, что в этом дело? Боюсь, что Вы сильно ошибаетесь.

"кто финансирует "Удар", "Батькивщину" или "Свободу"? Они ж тоже не воздухом питаются. У них свои хозяева."

Ну как, Вы откроете эту страшную тайну, или опять "бла-бла-бла"?

"И если находятся дураки, которые хотят получать по мозгам и по почкам в разборках между "хозяевами", то это их личный выбор и личная дурость. "

нет, мы хотим общественного контроля над действиями любой власти согласно евростандартам.

"В конце концов, если вас не устраивают пенсии и зарплаты, то выходите на улицы ИМЕННО ПОД ЭТИМИ ЛОЗУНГАМИ"

Нас не устраивают не только пенсии и зарплаты, но система власти. Права человека неделимы, мы желаем реализации как гражданских и политических, так и социально-экономических прав.

"а не среди живущей на западные гранты либерастни, как теперь"

Проблема в том, что в отличие от России, между нами, "либерастней", и народом нет пропасти - они поддерживают нас, мы - их. У Вас этого, боюсь, не будет еще долго.

"то у вас и в России нашлось бы масса сторонников"

У нас они и так есть,

С уважением

[religioznik.livejournal.com]

Т.е. на Украине всеобщей продажности нет, а "нечестные" только Янук и "Семья"? Так по-вашему?
Но мне вот что-то не верится...

Материалов про ваших бизнеснюков и политиков в сети полно, достаточно только погуглить. Другое дело, что такие дела ведь делаются тайно и 100% доказать могут только компетентные органы после тщательного расследования. Но и они не могут ничего доказать, поскольку каждый такой разоблаченный говнюк тут же заявляет, что стал жертвой политического преследования, и кто тут прав, кто виноват, выяснить невозможно. Всё это уже проходили в России 90-х...

Однако "по плодам их узнаете их". Что, после победы "оранжевых" вы прекрасно жили, а только злой Янук эту идиллию разрушил? Если щас вам СМИ внушили, что вы живете так ужасно, что дальше некуда, так это только потому, что вы еще не знаете, что такое на самом деле "ужасно".
Единственное, в чем вы преуспели за время "демократического" Юща, это в насильственной "украинизации", внедрении в массы бандеровско-мазепинской мифологии и русофобии. Никаких других успехов за вами не замечалось. Так с какой стати они теперь будут? Народ-то другим не стал: те же самые хитрожопые хохлы, каждый из которых всех хочет нае...ть, а в итоге сам таким оказывается. И тут же ищет виновного в лице "ляха, москаля, жида"... Хотя теперь ваши заокеанские хозяева велели вашу "любовь" к "ляхам и жидам" пока не демонстрировать, а сосредоточиться на одних москалях.

***в отличие от России, между нами, "либерастней", и народом нет пропасти - они поддерживают нас, мы - их***

И опять Вы себя обманываете. "Народ" (если брать в целом по Украине) - скорее, сторонний наблюдатель. По украинским же соцопросам более 50% майдан не поддерживает, причем на юге и востоке Украины количество неподдерживающих - 85%. Примерно аналогичную поддержку (в 85%) вы имеете в ряде западных областей. Давно твержу, что единственным нормальным выходом было бы отделение запада Украины, где строительство национального государства, хоть и слабого и зависимого, имело бы смысл. Но это противоречит интересам Запада, которому нужен восток Украины, и ваших олигархов, ну и Путин, конечно, просто так подарить вам восток не может, иначе он был бы не политик, а чмо. Так что ваша судьба - и дальше быть пушечным мясом чужих интересов и биться головой об стену и как рыба об лед. Ох, не завидую я вам...

И к каким таким достижениям приходят народы, которыми правит проевропейская либерастня? К развалу собственных производительных сил, к депопуляции и к вывозу наиболее активной части населения, которая батрачит на настоящие "великие нации", созидая ИХ, а не свою экономику. Но к по-настоящему "великим нациям", вроде немцев, большинству из вас всё равно не попасть. Там уже места поляками заняты. А ваш удел - батрачить на поляков. Это поляки "великие" по сравнению с вами...

[credentes.livejournal.com]

@Так по-вашему?@

Нет, не так. Не надо спрыгивать с темы. Выдвинули тезис - давайте пруфы.

@Материалов про ваших бизнеснюков и политиков в сети полно, достаточно только погуглить. @

Э нет, пацан сказал - пацан сделал. Без вариантов. Если выяснить невозможно, не надо обвинять. Приведите хотя бы обоснованные подозрения.

"Если щас вам СМИ внушили, что вы живете так ужасно, что дальше некуда, так это только потому, что вы еще не знаете, что такое на самом деле "ужасно". "

Если Вы делаете что-то потому, что Вам это внушают СМИ или кто-то там еще, то я так не делаю. И знаю это на собственном опыте. Если это не "ужасно", то нам и этого хватает. Это вы у себя в России можете соревноваться в садо-мазо. Мы хотим не ужасно, а хорошо.

"это в насильственной "украинизации", внедрении в массы бандеровско-мазепинской мифологии и русофобии. Никаких других успехов за вами не замечалось"

Так с Вашего дивана и боев в Сети только это и видно. А мы здесь живем, и нам виднее. Что Вы там замечаете, а что нет - это Ваши проблемы.

"Хотя теперь ваши заокеанские хозяева велели вашу "любовь" к "ляхам и жидам" пока не демонстрировать, а сосредоточиться на одних москалях."

Ага, заодно и кучищу "ляхов и жидов", как и москалей нам подкинули в качестве союзников. От жеж госдеп... :-)))

"Народ" (если брать в целом по Украине) - скорее, сторонний наблюдатель."

Это Вам так хочется думать.

"По украинским же соцопросам более 50% майдан не поддерживает, причем на юге и востоке Украины количество неподдерживающих - 85%. "

А адресок соцопроса не хотите ли дать?

"Давно твержу, что единственным нормальным выходом было бы отделение запада Украины"

А что Запада? Чернигов, Полтаву, Киев тоже туда же? Сторонний наблюдатель - это народ Писсуара в своем большинстве. Насколько я понимаю, они столь пассивны, что будут кланяться любой власти.

"Но это противоречит интересам Запада, которому нужен восток Украины, и ваших олигархов"

Восток Украины нужен нам, это наша земля. А олигархам и Западу эти дотационные земли с совковым менталитетом нафиг не нужны. И это наши дела.

"Так что ваша судьба - и дальше быть пушечным мясом чужих интересов и биться головой об стену и как рыба об лед. Ох, не завидую я вам..."

Не надо нас жалеть. Это наши интересы, и наша борьба. Да и про Путина мы помним. Как в "Голодных играх" - помни, кто твой главный враг...

"!И к каким таким достижениям приходят народы, которыми правит проевропейская либерастня? "

У нас с Вами имеет место серьезное расхождение по вопросу достижений и провалов. Для нас идеи "европейской либерастни" весьма привлекательны, и мы в бой пойдем за них. А по Вашему поводу могу только вспомнить советского поэта Тычину "Тож нехай собі як знають, божеволіють, конають, нам своє робить..."

С уважением

[religioznik.livejournal.com]

***Выдвинули тезис - давайте пруфы.***

Я Вам что, должен приводить пруфы, что 2х2=4, что Земля круглая, что верна именно гелиоцентрическая, а не геоцентрическая модель? Нужно еще доказывать очевидное? Материалов о всеобщей коррупции сверху донизу полно в ваших же украинских медиа, по крайней мере, ЭТОТ факт признается. О том же говорит и непосредственный опыт практически каждого. Те же самые "дворцы" у одних (и отнюдь не только у Янука) и нищета у других - разве не подтверждение?

А непосредственной причиной коррупции в странах мировой периферии, к коим несомненно относится Украина, является КОМПРАДОРСКИЙ (в просторечии - воровской) капитализм, который в странах такого рода В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУГИМ.
Но чтобы понять эти вобщем-то несложные вещи, неплохо бы почитать СЕРЬЕЗНЫЕ КНИГИ тех же ЗАПАДНЫХ мыслителей, а не тезисы "вашингтонского обкома" к очередной дате, как это делают либерасты. Того же Валлерстайна, например. А из русскоязычных Борис Кагарлицкий неплохо излагает.

***А адресок соцопроса не хотите ли дать?***

Например, здесь: http://lenta.ru/news/2013/12/10/ukraine
Но тоже нужно учесть, что общественное мнение формируется СМИ, которые на Украине на 90% прозападные, поскольку финансируются "прозападными" олигархами или непосредственно с Запада.

***Восток Украины нужен нам, это наша земля.***

Кому это "вам"? Кто вы такие? Что у "вас" вообще есть "своего"? Украина в ее современных границах - чисто искусственное образование, возникшее в результате закулисных политических интриг. Исторически не было такого государства. А была часть Российского государства и Восточная Польша, аннексированная Сталиным в 1939 г. Украинцы, внесшие свой вклад в строительство общерусского дома и общей русской культуры, как Гоголь, Вернадский, Короленко или Паустовский и многие, многие другие - для вас неукраинцы, а пособники враждебного государства ("оккупантов"). Ваши "герои" - это предатель Мазепа и фашистские прихвостни Бандера с Шухевичем. Других "героев" у вас просто нет. Собственно, для украинцев есть только три возможности самоидентификации: 1) как уважаемый субэтнос русского народа; 2) как русофобский проект и наследники карателей и фашистской обслуги; 3) как либерастический мыльный пузырь.
Но мыльный пузырь не может существовать долго, он естественным образом лопается. Так что всё равно останутся только первые две возможности. А свою землю от фашистов мы освободим, будьте уверены, если даже она временно и будет захвачена. Нам не впервой это делать.

***Для нас идеи "европейской либерастни" весьма привлекательны, и мы в бой пойдем за них.***

Идти в бой за "золотые унитазы" - это очень глупо. Ведь "золотых унитазов" не так много и достанутся они только "элите". А остальным - дырка от бублика...

[credentes.livejournal.com]

"Нужно еще доказывать очевидное"

То есть, доказательств выдвинутого прежде тезиса Вы привести не можете - о вывезении нашими промайдановскими олигархами нелегального бабла в Европу?

"Но чтобы понять эти вобщем-то несложные вещи, неплохо бы почитать СЕРЬЕЗНЫЕ КНИГИ тех же ЗАПАДНЫХ мыслителей,"

Изаините, но я у Вас просила не анализ западными мыслителями современной экономической ситукации, а конкретики по данному пункту дискуссии.

"Например, здесь: http://lenta.ru/news/2013/12/10/ukr aine"

Мне что-то неизвестны украинские социологические компании под такими брендами. А еще есть какие-то данные подтверждающие подобные результаты?

"что общественное мнение формируется СМИ, которые на Украине на 90% прозападные"

Это наше общественное мнение, нравится оно Вам или нет.

"Собственно, для украинцев есть только три возможности самоидентификации:"

Вы у себя можете писать и говорить что угодно. А мы будем делать свое. Вспоминается мне по этому поводу Данте "Они не стоят слов, взгляни - и мимо".

"А свою землю от фашистов мы освободим, будьте уверены, если даже она временно и будет захвачена. Нам не впервой это делать."

Нам тоже, и русские фашисты пойдут туда же, куда пошли немецкие нацисты. А вы смотрите, как бы пупок не развязался. :-)

С уважением

[religioznik.livejournal.com]

***Приведите хотя бы обоснованные подозрения.***

Ну вот скажем такой анализ экономики Украины: http://www.mk.ru/economics/interview/2014/02/05/980424-dvizhok-maydana-pochemu-na-ukraine-tak-ploho-s-ekonomikoy.html

Хохлы гораздо богаче россиян, но законная экономическая деятельность - это не про них. Что поделать с вековым менталитетом укрывательства и наё...ния?! Откуда же возьмутся зараплаты "врачам и учителям", если 40% (!!!) экономики выведено в теневой сектор?! (А когда власть пытается заставить платить налоги, это называется "удушением мелкого и среднего бизнеса") Однако надо полагать, что эти самые несчастные "врачи и учителя" тоже нелегально чем-то приторговывают...

[credentes.livejournal.com]

Даже из этого далеко не блестящего анализа Охрименко Вы умудрились сделать такие выводы! Извините, но они во-первых, не касаются поднятой темы - о том, как "промайдановские" олигархи отмывают нелегальные бабки в Европе, а во-вторых, не основываются на тексте анализа. Даже приведенные Вами цифры в 40 процентов взяты не у Охрименко, а из непонятного "Досье МК", вообще не подкрепленного никакими ссылками. А все прочие Ваши выводы - просто не имеют отношения даже к приведенному тексту.

Если у Вас везде подобная логическая система работает, то примите мои поздравления!

Да, и еще одно. Если я еще раз в своем журнале услышу слово "хохлы" или еще какие-либо оскорбления подобного рода, Вы уйдете гулять в баню.

С уважением

[religioznik.livejournal.com]

***"хохлы" или еще какие-либо оскорбления***

Я, между прочим, в отличие от Вас таки этнический украинец, и родился на Украине, хотя большую часть жизни провел в России, а точнее в Сибири. Меня здесь никто ни разу не называл "хохлом", и даже когда в 90-х я орал на каждом углу, что я "украинец", меня никто как "хохла" не воспринимал. Дело в том, что словом "хохол" обычно обозначают комплекс личных качеств, в целом характерных для украинской сельской ментальности: этакий жлобоватый барсучок-хозяйчик. Это не хорошо и не плохо, просто так есть. А вот у меня этот комплекс качеств совершенно отсутствует (опять же это не повод для гордости, а просто констатация факта), поэтому меня никто не вопринимал как "хохла", даже когда я лез ко всем со своим украинством.

А жена у меня и вовсе "западенка" с Тернопольщины. Слышали такой райцентр Козова? Но ни Бандеру, ни майдан не поддерживает. "Обмоскалилась" так сказать. Ее родственники в Тернополе еще в недавнем прошлом по-настоящему ничем не интересовались, кроме хозяйства, как и положено "хохлам". А теперь как ни позвонишь, так там антимоскальская истерика по телефону. Так что последнее время даже общаться почти перестали...

[credentes.livejournal.com]

У меня в журнале запрещено употреблять слова "жиды", "хохлы", "кацапы", "ниггеры", "чурки", и прочие термины, каковой бы смысл в это не вкладывать.

Я в 1991 году голосовала против независимости Украины. А теперь это моя страна, мой гимн и мой Майдан. У каждого свой путь.

С уважением

[credentes.livejournal.com]

"К развалу собственных производительных сил, к депопуляции и к вывозу наиболее активной части населения, которая батрачит на настоящие "великие нации", созидая ИХ, а не свою экономику. "

Факты в студию. Например, О Польше.

С уважением

[religioznik.livejournal.com]

Есть много чего про Прибалтику, Болгарию, Румынию... А в Польше и правда несколько получше. Но вы же не Польша и никогда ею не станете. Хотя бы потому, что сама Польша этого не допустит. Для поляков граница Европы проходит по их восточной границе. И они сделают всё, чтобы так оно оставалось всегда. В конце концов, Россия много раз договаривалась с Польшей "по Украине": и в 17 веке, и в 18, и в 20. Не исключено, что и еще раз договоримся. Причем сделать это будет проще как раз с национальным и русофобским правительством Польши, а не с либерастическим.

[credentes.livejournal.com]

"Есть много чего про Прибалтику, Болгарию, Румынию..."

То есть, опять нет фактов, одни глубокомысленные рассуждения.

С уважением