credentes: (Default)
[personal profile] credentes

Христианство отсутствия Бога.

«И КАЖДАЯ ДУША БУДЕТ ЛЮБИТЬ ДРУГУЮ…»

«Пьер Отье [последний великий проповедник катаразма] говорил, что после конца света весь видимый мир будет […] уничтожен, и это он назвал адом. Но все души человеческие окажутся тогда в раю, и в небесах будет столько же счастья для одной души, сколько и для другой; все будут спасены, и каждая душа будет любить другую, как любят своего отца, мать или своих детей…» Реестр Инквизиции Жака Фурнье.

Новый рисунок (72)

Новый рисунок (73)

Как уже писал об Апостолах Эвервин, и Добрые Христиане - «альбигойцы» XIII века отказывались приписывать Богу как ответственность за дела мира сего, так и власть в этом мире. Они были проповедниками Царства Божьего не от «мира сего, который во зле лежит», согласно определению апостола Иоанна. В этом мире, где открыто поле деятельности для зла, они видели единственно возможный ад, но ад преходящий, который в конце времен придет к своему концу, и который не имеет ничего общего ни с вечностью, ни с Богом, ни с Его благим творением. И что этот конец времен настанет тогда, когда все души людей будут спасены и вернутся к своему Творцу.

ЭГАЛИТАРНАЯ ТЕОЛОГИЯ

Эта версия была очень оптимистична в отношении будущего, но достаточно сурова в оценке дня сегодняшнего, устройства и иллюзорной власти мира дольнего. Она представляла собой очень оригинальную форму средневекового христианства, абсолютно лишенную средневекового символизма. Ничто видимое не могло, с точки зрения Добрых Христиан, свидетельствовать ни о славе, ни о милосердии Божьем. Ничто видимое не могло быть священным символом, ни крест, ни голубка. Они не строили ни храмов, ни часовен, не говоря уже о замках, и практиковали отправление культов и проповеди в домах близких людей, под сенью пещеры, в таверне, на лесной поляне, утверждая, что единственной Церковью Божьей является сердце человека.

Этот рационализм еще задолго до эпохи Просвещения - начиная с 1000 года - привел их к высмеиванию католических предрассудков и язвительным высказываниям наподобие: «Это не Бог дает такой прекрасный урожай, а унавоживание земли» или: «Зачем ты простираешься перед этой статуей? Разве ты забыл, что это человек взял кусок дерева и вырезал ее с помощью железный орудий?».

Эта вера в отсутствие Бога в мире и отрицание воплощения воли Божьей в этом мире всегда удерживало Церкви Добрых Христиан от вмешательства в дела мира - в отличие от великой Церкви, которая, как считали окситанские аристократы, слишком уж ангажируется в дела мира.

Новый рисунок (74)Новый рисунок (75)Дискоидальные стелы (слева) очень многочисленны в Лаурагэ, но их можно обнаружить также по всей Европе. Они являются памятниками более позднего народного искусства. Часто их ставили вокруг церквей, как погребальные памятники или межевые столбы. По-видимому, ошибочно считать их катарскими крестами или захоронениями. Их символика имеет общехристианский характер, а кроме того, известно, что Инквизиция разрушала и уничтожала все, что имело отношение к захоронениям еретиков.

Как не было катарского искусства, так и не существовало и катарской концепции политического и социального порядка божественного происхождения, божественного права, праведного насилия или священной войны. В этом подлунном мире, отягощенном злом и раздираемым насилием, все человеческие души, души мужчин и женщин, принцев и нищих, души еретиков и прелатов, души неверных, евреев или цистерианских монахов, были, с их точки зрения, благими и равными между собою, и имели божественное происхождение. И всем им, без исключения, было открыто обетование спасения по милосердию Божьему.

Новый рисунок (76)Катары не верили ни в первородный грех, ни так называемую "свободу воли" (свободу выбора между добром и злом): «Становится абсолютно непонятным, каким образом ангелы, созданные добрыми, могли возненавидеть добро, подобное им, и существовавшее вечно, а также, почему эти добрые ангелы склонились ко злу, еще не существовавшему, и полюбили его…» [Книга о двух началах]. Истинная природа всякой созданной Богом души благая. Они также освободили женщин от чувства вины «греха Евы», основанном на библейской мизогинии.

Новый рисунок (77)Теология катаров была абсолютно эгалитарной. Согласно ей, души евреев и сарацин будут спасены, так же, как и души инквизиторов - и это в эпоху усиливающегося антисемитизма.

В откровенно благожелательной к христианству Добрых Людей атмосфере, сосуществование между еретическими монахами и католическим клиром, как правило, происходило без столкновений. Верующие в своей массе считали себя принадлежащими сразу к обеим Церквям, полагая, что обе они с большей вероятностью спасут душу, чем одна. Такие случаи, как, например, когда католический священник мог жить в общине Добрых Людей, или что католический епископ Каркассона нимало не заботился о том, что его мать - Добрая Женщина, а двое братьев - Добрые Люди, никого не удивляли. Только времена преследований, наставшие после королевского и католического завоеваний, разрушили это общество, разорвали солидарность между людьми и даже глубинные семейные связи, и превратили еретиков в объект исключения и позора.

Date: 2013-06-06 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bagaev-alex.livejournal.com
В очередной раз спасибо Вам, что продолжаете своё доброе дело!

Date: 2013-06-06 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Спасибо Вам, что читаете!

С уважением

Date: 2013-06-07 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fa.livejournal.com
спасибо /Вы не возражаете, если я запощу весь текст у себя на сайте с указанием переводчика конечно? простите что ввязался как-то в Ваш спор с глупыми нападками на оппонента из-за орфографии, просто именно на мягкие знаки, к-е там были лишними, я реагирую просто как бык на тряпку))

Date: 2013-06-07 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Да что Вы - все в порядке. Почему с глупыми - он же по сути ничего не отвечал, а Вы его хоть как-то разворошили.
Но это еще не весь текст - это только половина где-то. Конечно, размещайте.
А кстати, Вы "реальные романы" читали - я перевожу, но их размещает у себя моя подруга.

С уважением

Date: 2013-06-10 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] fa.livejournal.com
"реальные романы" - это что? в смысле романы Бренон?

Date: 2013-06-10 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Да.

С уважением

Date: 2013-06-11 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] fa.livejournal.com
пока нет, я намного реже художеств. читаю

Date: 2013-06-11 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Просто они практически документальные

С уважением

Date: 2013-08-19 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] fa.livejournal.com
какая-то путаница с нумерацией - во всяком случае текст и иллюстрации дублируются
http://credentes.livejournal.com/206123.html
http://credentes.livejournal.com/206898.html
http://credentes.livejournal.com/207205.html

Date: 2013-08-19 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Спасибо, сейчас гляну и поправлю, если что.
Кстати, не дадите ли мне ссылки на Ваши размещения моих переводов в пдф - у меня спрашивали, где можно посмотреть одним файлом?

С уважением

Date: 2013-08-19 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] fa.livejournal.com
прежние тут
http://www.fatuma.net/text/christ
а эту я закачаю вечером в пдф (там же будет)

Date: 2013-08-19 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Я вроде бы уже поправила.

С уважением

Date: 2013-08-20 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fa.livejournal.com
http://www.fatuma.net/text/brennon-9.pdf

Date: 2013-08-20 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fa.livejournal.com
если Вы или кто заметит в пдф опечатки или др недоработки - скажите плжст, я исправлю

Date: 2013-08-20 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
ОК, сделаем. Спасибо.

С уважением

Date: 2013-08-20 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
У меня еще вопрос - а Вы видели перевод одного из двух сохранившихся теологических трактатов катаров - Книга о двух началах Джованни де Луджио?

С уважением

Date: 2013-08-20 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fa.livejournal.com
нет я не встречал

Date: 2013-06-10 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zloy-werevolk.livejournal.com
С днем рождения Вас!

Date: 2013-06-11 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Спасибо!

С уважением

Date: 2013-07-21 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vector-daniel.livejournal.com
В который раз большое спасибо за работу!
Книга просто замечательная. К сожалению, пока как-то не получалось читать всё по порядку, но в ближайшее время постараюсь это исправить :)

С уважением

Date: 2013-07-22 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Спасибо за отзыв!
Я сейчас немного не имею доступа к сети, но в ближайшее время постараюсь выложить все ссылки на книгу

С уважением

Date: 2013-07-23 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vector-daniel.livejournal.com
Большое спасибо, буду ждать)

С уважением

Profile

credentes: (Default)
credentes

February 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 02:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios