credentes: (Default)
[personal profile] credentes

Да и что там: разве не смешно разделять и провозглашать веру тех, кто покинул этот мир 700-800 лет назад? Давно отгремели те страсти, и, хотя многим и интересно знать, кто был прав, а кто виноват, Добрые Люди или инквизиторы, но интерес этот  часто – хотя и с исключениями – имеет только умозрительный характер. Хотя участие во вполне реальных холиварах на эту популярную тему тоже свидетельствует об интересе. Но чаще бывает так – когда не то чтобы провозглашают себя «катарами», но играют в «катаров» и «инквизиторов». Причем играют, нацепив на себя на минуточку вместе с карнавальными костюмами такие же карнавальные имена, вообразив себя не в тоскливом российском Нечерноземье или какой-нибудь другой подобной местности, а где-то на «юге благословенном», в стране под почти эльфийским названием «Окситания»…

 А когда наступает «момент истины» и оказывается, что вся суть в дороге святости, в кресте добрых дел, в заповедях, провозглашенных в Евангелиях – о, это оказывается так скучно, это ведь обычное христианство, в этом нет ничего утонченно-эльфийского! И уже не очень удобны и не весьма приятны рассказы о том, что Добрые Люди были не только и не столько благородными рыцарями и прекрасными и молодыми девами, а подчас даже очень пожилыми мужчинами и женщинами из всех классов общества, и из грубых пейзан включительно. И не вписывается в сценарии разнообразных «альбигоек» то, что Церковь Божья существовала не только в прекрасной Окситании, но и на столь нелюбимом «катаризантами» Севере Франции, в теперешних Бельгии, Голландии, Рейнских землях, Италии, Греции, Болгарии, Турции, Боснии, а отдельные христиане заходили даже в то самое российское Нечерноземье и в Украину.

Одним словом, такие «катары» очень удобны нашим коллегам из Церкви Римской, ибо они сводят веру Добрых Христиан к ролевухе. Так ведь сейчас никто не верит в то, во что верили Добрые Люди - в них только играют ролевики, говорят они. Однако, как показывает опыт, Римскую курию по-настоящему бесят серьезные исследования в области катаризма, как интеллектуально честных историков, так и теологов. Эти люди ценой больших усилий пытаются вывести из тени НАСТОЯЩИХ Добрых Христиан, развенчать злобные мифы о Церкви Божьей, снять лживые ярлыки с памяти сожженных. Они пытаются убедить людей, напуганных историческими событиями, что возможно христианство толерантное, без репрессий, без дискриминации, без веры в вечные мучения. А великие христианские Церкви совсем не рады открытию такой правды. Ведь получается, что их современные либеральные экивоки, когда они говорят: «если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков» означает, что сами против себя свидетельствуют, что они – «сыновья тех, которые избили пророков» (аллюзия на Матф.23:30-31). Можно много рассуждать о деяниях Святого Духа в истории, но в наследниках тех, кто убил апостолов, и кто это наследство принимает - нет Святого Духа, какие бы либеральные теории они  ни провозглашали. И это не дорога к спасению, когда заповеди Божьи заменяються иной «ролевухой» - чудесами явлений Богоматерей, чудом на алтаре, кампаниями по беатификации или канонизации сомнительных в плане морали товарищей и яростным холиваром по запрету абортов.

 Другие, социальные дарвинисты, утверждают, что если Церковь Божья погибла, значит, так и надо было, следовательно – она была не приспособлена к жизни. А если Церкви мира сего остались в этом мире, значит, они проявили свою живучесть, следовательно, респект им и хвала, а неукоснительное следование Заповедям Божьим – идеализм и утопия.

 Но чтобы хоть как-то выявить свою любовь к ушедшим из этого мира Добрым Людям, стоит попытаться – а почему бы и нет? – следовать тому, чему они учили. Ведь верующие, живя рядом с Христианами, «стоя в свете Добра», как они говорили, пытались наследовать их святую жизнь, как это им было под силу. Не лгать. Не клясться. Избегать насилия. Любить ближнего своего. Ну и что, что это в современном мире выглядит глупо? Перефразируя 1 Послание к коринфянам (1Кор.1:22,23), можно сказать: «Современные фарисеи требуют чудес, а атеисты ищут мудрости; а мы проповедуем Заповеди Христовы, для фарисеев соблазн, а для атеистов безумие». Пусть нет сейчас ни одного ныне живущего «катара», но со страниц реестров, протоколов и приговоров Инквизиции с нами говорят Пейре Отье и его сын Жаум, Амиель из Перль, Пейре Раймонд дез Уго и многие-многие другие. «Нас почитают умершими, но вот, мы живы» (2Кор.6:9). Эти люди не сошли в могилу, но перешли в жизнь вечную, и если звать их, то они, пребывая у трона Отца Небесного, обязательно услышат нас. Время и пространство этого мира ничто для них, ведь «где Дух Господень, там свобода» (2Кор.3:17). В трактатах самих друзей Божьих написано:

Наша Церковь получила свое установление от Самого Иисуса Христа и она будет принадлежать Ему до скончания веков, как сказал Господь наш в Евангелии от Святого Матфея (Мт. 28,28): «И се, Я с вами во все дни до скончания века.  Аминь».

Date: 2012-05-27 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
*«Нас почитают умершими, но вот, мы живы»* - вот эта фраза вертелась у меня в голове, когда я в конце апреля в очередной раз был в Каркассоне и возвращался от Ситэ через Нижний Город к станции - не в том смысле, что это умом понимаешь, а в том, что это чувствуешь.

Если осознать (именно осознать) что прошлое столь же реально, как и настоящее, картина мира очень сильно меняется.

А искажать правду можно пытаться до бесконечности - но тот, кому это действительно нужно, всегда будет пытаться её найти. Мне кажется, что таких людей со временем будет больше.

С уважением.

Date: 2012-05-27 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Пока те, кто может эту правду найти, в том числе и мы с Вами, будет ее искать, искажать ее действительно станет труднее. Рукописи, конечно. не горят, но нужен кто-нибудь, чтобы они заговорили.

С уважением

Date: 2012-05-27 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Тем не менее, увы, многие рукописи до нас не дошли - ну вот я уверен, что в том, что касается Каркассона, много лакун.
Мои заслуги, увы, пока минимальны.

С уважением.

Date: 2012-05-27 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Пока Вы не делитесь с широкой публикой результатами исследований, то да. Но у Вас еще все впереди.

С уважением

Date: 2012-05-28 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Я надеюсь.

С уважением.

Вопрос

Date: 2012-05-27 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
И ещё вопрос - Вы упомянули Голландию, а о какой именно местности речь? Я в курсе только про Бельгию.

С уважением.

Re: Вопрос

Date: 2012-05-27 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Сложно сказать точно, но фифлы даже до Англии доходили, правда, неудачно. Тогда же не было отдельно Бельгии и Голландии.

С уважением

Re: Вопрос

Date: 2012-05-27 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Я не путаю, или речь об истории, когда с еретиками расправился король Генрих II ? Некоторые современные "защитники веры" еще злорадствуют - дескать, какой молодец!

С уважением.

Re: Вопрос

Date: 2012-05-27 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Генрих в 12 веке жил?
"Защитники веры" вообще очень возбуждаются, когда их оппонентов убивают. Они только нам любят впаривать радость по поводу "Авиньонетских мучеников" :-) А ведь уже годовщина, кстати.

С уважением

Re: Вопрос

Date: 2012-05-28 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Я имею в виду Генриха II Плантагенета (1154-1189).
Да, как раз сегодня!

С уважением.

Re: Вопрос

Date: 2012-05-29 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Это ж вроде как он убил Томаса Бекета?

С уважением

Re: Вопрос

Date: 2012-05-30 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Да, в 1170 году.

С уважением.

Re: Вопрос

Date: 2012-05-30 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
За это они его, небось, не хвалят.

С уважением

Re: Вопрос

Date: 2012-05-31 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Ну разумеется, это же католический иерарх, а не какой-то там еретик. Двойные стандарты, которые уже не раз обсуждались...

Re: Вопрос

Date: 2012-06-01 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Ну да - а нас-то за что? :-)

С уважением

Date: 2012-05-28 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vector-daniel.livejournal.com
Вы очень хорошо написали.
Спасибо.

Date: 2012-05-29 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Спасибо, что читаете. Ради этого стоит и писать.

С уважением

Про заголовок темы

Date: 2012-05-30 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Кстати, напиться вина - это хорошая мысль, сладкое я, правда, не пью, но многие вина люблю очень :-)))

С уважением

Re: Про заголовок темы

Date: 2012-05-30 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Так чего же Вы ждете? :-)
Я, кстати, люблю сладкое вино - на Юге оно в порядке вещей.

С уважением

Re: Про заголовок темы

Date: 2012-05-31 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Первой же возможности - скоро я ее себе организую :-)
Ну, я же уже писал, что в некоторых вещах я не типичный окситанец - и по поводу сладкого вина тоже :-)

С уважением.

Profile

credentes: (Default)
credentes

March 2026

S M T W T F S
1 234567
8910 11 12 1314
1516171819 20 21
22 23 24 25 26 27 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 10:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios