credentes: (Default)
[personal profile] credentes

Да и что там: разве не смешно разделять и провозглашать веру тех, кто покинул этот мир 700-800 лет назад? Давно отгремели те страсти, и, хотя многим и интересно знать, кто был прав, а кто виноват, Добрые Люди или инквизиторы, но интерес этот  часто – хотя и с исключениями – имеет только умозрительный характер. Хотя участие во вполне реальных холиварах на эту популярную тему тоже свидетельствует об интересе. Но чаще бывает так – когда не то чтобы провозглашают себя «катарами», но играют в «катаров» и «инквизиторов». Причем играют, нацепив на себя на минуточку вместе с карнавальными костюмами такие же карнавальные имена, вообразив себя не в тоскливом российском Нечерноземье или какой-нибудь другой подобной местности, а где-то на «юге благословенном», в стране под почти эльфийским названием «Окситания»…

 А когда наступает «момент истины» и оказывается, что вся суть в дороге святости, в кресте добрых дел, в заповедях, провозглашенных в Евангелиях – о, это оказывается так скучно, это ведь обычное христианство, в этом нет ничего утонченно-эльфийского! И уже не очень удобны и не весьма приятны рассказы о том, что Добрые Люди были не только и не столько благородными рыцарями и прекрасными и молодыми девами, а подчас даже очень пожилыми мужчинами и женщинами из всех классов общества, и из грубых пейзан включительно. И не вписывается в сценарии разнообразных «альбигоек» то, что Церковь Божья существовала не только в прекрасной Окситании, но и на столь нелюбимом «катаризантами» Севере Франции, в теперешних Бельгии, Голландии, Рейнских землях, Италии, Греции, Болгарии, Турции, Боснии, а отдельные христиане заходили даже в то самое российское Нечерноземье и в Украину.

Одним словом, такие «катары» очень удобны нашим коллегам из Церкви Римской, ибо они сводят веру Добрых Христиан к ролевухе. Так ведь сейчас никто не верит в то, во что верили Добрые Люди - в них только играют ролевики, говорят они. Однако, как показывает опыт, Римскую курию по-настоящему бесят серьезные исследования в области катаризма, как интеллектуально честных историков, так и теологов. Эти люди ценой больших усилий пытаются вывести из тени НАСТОЯЩИХ Добрых Христиан, развенчать злобные мифы о Церкви Божьей, снять лживые ярлыки с памяти сожженных. Они пытаются убедить людей, напуганных историческими событиями, что возможно христианство толерантное, без репрессий, без дискриминации, без веры в вечные мучения. А великие христианские Церкви совсем не рады открытию такой правды. Ведь получается, что их современные либеральные экивоки, когда они говорят: «если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков» означает, что сами против себя свидетельствуют, что они – «сыновья тех, которые избили пророков» (аллюзия на Матф.23:30-31). Можно много рассуждать о деяниях Святого Духа в истории, но в наследниках тех, кто убил апостолов, и кто это наследство принимает - нет Святого Духа, какие бы либеральные теории они  ни провозглашали. И это не дорога к спасению, когда заповеди Божьи заменяються иной «ролевухой» - чудесами явлений Богоматерей, чудом на алтаре, кампаниями по беатификации или канонизации сомнительных в плане морали товарищей и яростным холиваром по запрету абортов.

 Другие, социальные дарвинисты, утверждают, что если Церковь Божья погибла, значит, так и надо было, следовательно – она была не приспособлена к жизни. А если Церкви мира сего остались в этом мире, значит, они проявили свою живучесть, следовательно, респект им и хвала, а неукоснительное следование Заповедям Божьим – идеализм и утопия.

 Но чтобы хоть как-то выявить свою любовь к ушедшим из этого мира Добрым Людям, стоит попытаться – а почему бы и нет? – следовать тому, чему они учили. Ведь верующие, живя рядом с Христианами, «стоя в свете Добра», как они говорили, пытались наследовать их святую жизнь, как это им было под силу. Не лгать. Не клясться. Избегать насилия. Любить ближнего своего. Ну и что, что это в современном мире выглядит глупо? Перефразируя 1 Послание к коринфянам (1Кор.1:22,23), можно сказать: «Современные фарисеи требуют чудес, а атеисты ищут мудрости; а мы проповедуем Заповеди Христовы, для фарисеев соблазн, а для атеистов безумие». Пусть нет сейчас ни одного ныне живущего «катара», но со страниц реестров, протоколов и приговоров Инквизиции с нами говорят Пейре Отье и его сын Жаум, Амиель из Перль, Пейре Раймонд дез Уго и многие-многие другие. «Нас почитают умершими, но вот, мы живы» (2Кор.6:9). Эти люди не сошли в могилу, но перешли в жизнь вечную, и если звать их, то они, пребывая у трона Отца Небесного, обязательно услышат нас. Время и пространство этого мира ничто для них, ведь «где Дух Господень, там свобода» (2Кор.3:17). В трактатах самих друзей Божьих написано:

Наша Церковь получила свое установление от Самого Иисуса Христа и она будет принадлежать Ему до скончания веков, как сказал Господь наш в Евангелии от Святого Матфея (Мт. 28,28): «И се, Я с вами во все дни до скончания века.  Аминь».

Date: 2012-05-27 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
*«Нас почитают умершими, но вот, мы живы»* - вот эта фраза вертелась у меня в голове, когда я в конце апреля в очередной раз был в Каркассоне и возвращался от Ситэ через Нижний Город к станции - не в том смысле, что это умом понимаешь, а в том, что это чувствуешь.

Если осознать (именно осознать) что прошлое столь же реально, как и настоящее, картина мира очень сильно меняется.

А искажать правду можно пытаться до бесконечности - но тот, кому это действительно нужно, всегда будет пытаться её найти. Мне кажется, что таких людей со временем будет больше.

С уважением.

Date: 2012-05-27 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Пока те, кто может эту правду найти, в том числе и мы с Вами, будет ее искать, искажать ее действительно станет труднее. Рукописи, конечно. не горят, но нужен кто-нибудь, чтобы они заговорили.

С уважением

Date: 2012-05-27 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Тем не менее, увы, многие рукописи до нас не дошли - ну вот я уверен, что в том, что касается Каркассона, много лакун.
Мои заслуги, увы, пока минимальны.

С уважением.

Date: 2012-05-27 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Пока Вы не делитесь с широкой публикой результатами исследований, то да. Но у Вас еще все впереди.

С уважением

Date: 2012-05-28 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Я надеюсь.

С уважением.

Вопрос

Date: 2012-05-27 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
И ещё вопрос - Вы упомянули Голландию, а о какой именно местности речь? Я в курсе только про Бельгию.

С уважением.

Re: Вопрос

Date: 2012-05-27 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Сложно сказать точно, но фифлы даже до Англии доходили, правда, неудачно. Тогда же не было отдельно Бельгии и Голландии.

С уважением

Re: Вопрос

Date: 2012-05-27 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Я не путаю, или речь об истории, когда с еретиками расправился король Генрих II ? Некоторые современные "защитники веры" еще злорадствуют - дескать, какой молодец!

С уважением.

Re: Вопрос

Date: 2012-05-27 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Генрих в 12 веке жил?
"Защитники веры" вообще очень возбуждаются, когда их оппонентов убивают. Они только нам любят впаривать радость по поводу "Авиньонетских мучеников" :-) А ведь уже годовщина, кстати.

С уважением

Re: Вопрос

Date: 2012-05-28 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Я имею в виду Генриха II Плантагенета (1154-1189).
Да, как раз сегодня!

С уважением.

Re: Вопрос

Date: 2012-05-29 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Это ж вроде как он убил Томаса Бекета?

С уважением

Re: Вопрос

Date: 2012-05-30 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Да, в 1170 году.

С уважением.

Re: Вопрос

Date: 2012-05-30 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
За это они его, небось, не хвалят.

С уважением

Re: Вопрос

Date: 2012-05-31 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Ну разумеется, это же католический иерарх, а не какой-то там еретик. Двойные стандарты, которые уже не раз обсуждались...

Re: Вопрос

Date: 2012-06-01 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Ну да - а нас-то за что? :-)

С уважением

Date: 2012-05-28 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vector-daniel.livejournal.com
Вы очень хорошо написали.
Спасибо.

Date: 2012-05-29 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Спасибо, что читаете. Ради этого стоит и писать.

С уважением

Про заголовок темы

Date: 2012-05-30 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Кстати, напиться вина - это хорошая мысль, сладкое я, правда, не пью, но многие вина люблю очень :-)))

С уважением

Re: Про заголовок темы

Date: 2012-05-30 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Так чего же Вы ждете? :-)
Я, кстати, люблю сладкое вино - на Юге оно в порядке вещей.

С уважением

Re: Про заголовок темы

Date: 2012-05-31 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com
Первой же возможности - скоро я ее себе организую :-)
Ну, я же уже писал, что в некоторых вещах я не типичный окситанец - и по поводу сладкого вина тоже :-)

С уважением.

Profile

credentes: (Default)
credentes

February 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 06:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios