"Наверно, кроме книжных определений у нас должна быть способность самостоятельно думать, не так ли?"
Способность самостоятельно думать - это еще и умение пользоваться тем, до чего додумались другие люди.
"Проблема в том, что есть на деле базовое. Потому как считать – опять субъективность."
Пока что я наблюдаю на примере нашего спора, как Вы выдаете собственные очень спорные суждения за некие объективные истины. При этом очень выступая против субъективности. :-)
"Так вот они с Вами не согласны."
А примерчик не приведете?
"К бессмертию и оболочке не принадлежащая."
Я разделяю идею о бессмертии души.
"Простите, но история, которая не основывается на фактах называется фантазией."
Исторические факты основываются не на материальных доказательствах, а на зафиксированных утверждениях и их трактовке, если Вам об этом неизвестно. Это я Вам говорю, как историк.
"Если бы Вы не приводили факты к своим утверждениям о катарах, Вас никто бы всерьез даже не воспринял."
Эти факты не являются фактами, взятыми из опыта. Это _утверждения_.
"Увы, пока без примера это фантазия."
Вы действительно никогда не сталкивались с ситуациями, когда люди преодолевали страх смерти?
"Если бы Вы не боялись смерти, то и не рассуждали бы на эту тему."
А я где-то писала, что это _я_ не боюсь смерти? Нет, я имела в виду других людей. Которых изучаю.
"Какими конкретно? И причем тут Нагорная проповедь, как пример любви и милосердия?"
В Заповедях блаженства речь идет о милосердии. Когда Христос говорит о "новой заповеди", он говорит о любви. Мне кажется, все это очень хрестоматийно.
"Вы еще скажите, что христианство идет от митраизма, иудаизма и египетских религий. :-)"
Кое-какие идеи совпадали. Причем весьма неплохие идеи, на мой взгляд.
"Не надо. Не все ортодоксы так заявляли. И Вам это известно."
Ну, и какие же доминирующей ортодоксы заявляли не так? Для меня это новость.
"А то, что вальденсы верили в Бога Израиля"
Не имеет никакого значения, если они считали, что уничтожать иноверцев и так далее - плохо.
"многообразии трактовки данной проповеди"
Отнюдь. Вальденсы трактовали эту проповедь буквально.
"Излюбленная игра человечества: тут принимаем, тут не принимаем."
Это не игра, а признак свободы. Принимать "всем пакетом" - это рабство.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zaluzianskya and ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
skylark_photos
no subject
Date: 2010-12-27 07:33 am (UTC)Способность самостоятельно думать - это еще и умение пользоваться тем, до чего додумались другие люди.
"Проблема в том, что есть на деле базовое. Потому как считать – опять субъективность."
Пока что я наблюдаю на примере нашего спора, как Вы выдаете собственные очень спорные суждения за некие объективные истины. При этом очень выступая против субъективности. :-)
"Так вот они с Вами не согласны."
А примерчик не приведете?
"К бессмертию и оболочке не принадлежащая."
Я разделяю идею о бессмертии души.
"Простите, но история, которая не основывается на фактах называется фантазией."
Исторические факты основываются не на материальных доказательствах, а на зафиксированных утверждениях и их трактовке, если Вам об этом неизвестно. Это я Вам говорю, как историк.
"Если бы Вы не приводили факты к своим утверждениям о катарах, Вас никто бы всерьез даже не воспринял."
Эти факты не являются фактами, взятыми из опыта. Это _утверждения_.
"Увы, пока без примера это фантазия."
Вы действительно никогда не сталкивались с ситуациями, когда люди преодолевали страх смерти?
"Если бы Вы не боялись смерти, то и не рассуждали бы на эту тему."
А я где-то писала, что это _я_ не боюсь смерти? Нет, я имела в виду других людей. Которых изучаю.
"Какими конкретно? И причем тут Нагорная проповедь, как пример любви и милосердия?"
В Заповедях блаженства речь идет о милосердии. Когда Христос говорит о "новой заповеди", он говорит о любви. Мне кажется, все это очень хрестоматийно.
"Вы еще скажите, что христианство идет от митраизма, иудаизма и египетских религий. :-)"
Кое-какие идеи совпадали. Причем весьма неплохие идеи, на мой взгляд.
"Не надо. Не все ортодоксы так заявляли. И Вам это известно."
Ну, и какие же доминирующей ортодоксы заявляли не так? Для меня это новость.
"А то, что вальденсы верили в Бога Израиля"
Не имеет никакого значения, если они считали, что уничтожать иноверцев и так далее - плохо.
"многообразии трактовки данной проповеди"
Отнюдь. Вальденсы трактовали эту проповедь буквально.
"Излюбленная игра человечества: тут принимаем, тут не принимаем."
Это не игра, а признак свободы. Принимать "всем пакетом" - это рабство.
С уважением