Палестинка в национальном костюме

[credentes]

Comments

[tin-tina.livejournal.com]

Дуже цікаво! А що це в неї на губах і переніссі, татуювання таке?

[credentes.livejournal.com]

Мені здається, що це розпис типу хна або ще щось.

З повагою,

[tin-tina.livejournal.com]

Вродлива дівчина, я так собі біблійних героїнь уявляла. Дебора, Міріам, Рута...

[aluminij1.livejournal.com]

как-бы борода, пейсы и чёлка имитируются бирюльками. хм..

[credentes.livejournal.com]

Ну вот прям борода, пейсы и челка. Похоже на анекдот про маньяка "Потому что я все время об этом думаю..." :-)

С уважением

[aluminij1.livejournal.com]

Хм, а что, разве борода, пейсы и чёлка не находятся ровно в тех же местах, где у данной мадамы навешаны бирюльки той же формы, какой бывают завившиеся прядки волос? А в анекдоте было не так.

ЗЫ: татухи классные =)

[credentes.livejournal.com]

Ну тогда гляньте на любой национальный восточный костюм - вы считаете, что они все копируют религиозное мужское убранство верующих иудеев?

С уважением

[aluminij1.livejournal.com]

просто забавное совпадение, надо полагать.

[aluminij1.livejournal.com]

хна коричневая, а это похоже на настоящую татуировку чёрными чернилами (смешиваясь с кровью в коже она приобретает синеватый оттенок)

[credentes.livejournal.com]

Для получения черного цвета к хне добавляют парафенилдиамин

С уважением

[credentes.livejournal.com]

Может, это ближневосточный стиль ? :-)

С уважением

[credentes.livejournal.com]

Палестинки в принципі вродливі, я багато їх бачила.

З повагою,

[ramendik]

А вот фото с конкурса "Краса Донбасса".

[credentes.livejournal.com]

Ну и что?

С уважением

[ramendik]

И те, и другие - для кого-то террористы...

[credentes.livejournal.com]

Это смешно. Они что - все члены ДНР? Участвовали в военных действиях? Собирали деньги на теракты? Если у кого и резиновое определение, то у Вас.

С уважением

[ramendik]

Я тут сравнил ваших с израильтянами, в первую очередь. Для многих израильтян сама палестинская идентичность уже к терроризму относится. А вы - вот даже лично вы приписали донбассцам "предательство страны" (что разумеется неверно - этак получится что и Колчал с Деникиным предатели, и основатели УНР предатели).

Но деньги на ДНР они конечно собирали, мероприятия подобного плана вообще коммерческие.

[credentes.livejournal.com]

" Колчал с Деникиным предатели, и основатели УНР "

Колчак с Деникиным неужели ненавидели флаг и язык своей страны? Они были несогласны с политикой нового правительства. А тут другое дело. Они убивали за флаг страны - не новой власти.

"мероприятия подобного плана вообще коммерческие."

ну так в Донецке и "Львівська кавярня" работает. И живет там масса народу, которая не любит ДНР или равнодушна к ней. Я говорю не о бабушках, которые ходили на референдум. Я говорю о людях, для которых флаг, гимн и язык своей страны означает нечто враждебное. Как их еще назвать?

С уважением

[ramendik]

У _их_ страны языков было два. Они всю дорогу боролись за то, чтобы их язык, русский, не менее чем украинский используемый на Украине, получил статус государственного. Они получили его государственным на территории своих областей. Отмена этого статуса (объявленная, хотя и не состовяшаяся) стала одним из важнейших катализаторов взрыва.

На данный конкретный (!) момент этот язык и этот флаг стали символами власти, категорически им враждебной, только и всего. Там сепаратисты-то не все... Но официальная линия, да, сепаратистская - как у УНР в своё время, не более.

[credentes.livejournal.com]

"У _их_ страны языков было два."

Такая страна существовала?

"Они получили его государственным на территории своих областей"

Их территория не совпадает с границами областей, она намного меньше.

"Отмена этого статуса"

Статуса государственного русский язык никогда в Украине не имел, а с отменой этого закона начал бы действовать закон УССР, который даже предоставлял русскому языку статус межнационального, что выше регионального, который есть сейчас. Поэтому объяснять взрыв таким аргументом несостоятельно. Это значит только, что взрыв планировался, и был бы в любом случае, хоть бы все были золотыми. Я думаю, что он планировался далеко до победы Майдана, и даже независимо от нее.

"На данный конкретный (!) момент этот язык и этот флаг стали символами власти,"

Они топтали и рвали этот флаг и проклинали язык еще при Януковиче.

С уважением

[ramendik]

Дело не в абстрактном "выше" и "ниже". Статус регионального предоставлял гражданину защищённое законом право общаться с государственными и муниципальное органами на своём языке. Статус "межнационального" - не предоставлял.

"Их территория" по Минским соглашениям - компромисс. Да, я разумеется поддерживаю эти соглашения (и надеюсь, что Украина наконец начнёт их выполнять в части автономии и выборов, а не саботировать, требуя провести "выборы" по законам о люстрации). Но следует понять, что сторонники этих взглядов по факту живут не только на территории особых районов согласно Минску.

И да, вы сейчас проявляете ровно тот же коллективизм, что они. Они считают, что били _тех кто бил на Майдане_ (потому что ту же группу - это есть в комментах к видео, которое вы приводили). А вы теперь пишете, что некие "они" топтали флаг и при Януковиче. Да, топтали - группа радикалов. А вот массовая поддержка у этих радикалов появилась в определённый момент благодаря Майдану и особенно - действиям революционного Киева. Который сделал всё, чтобы толкнуть людей, изначально нуждавшихся в признании их автономии и свободы, в объятия этих радикалов. Ну а уже потом и Стрелков подтянулся.

[credentes.livejournal.com]

@ "межнационального" - не предоставлял.@

Вы хотите сказать, что советский закон дискриминировал русский язык? В нем вообще у русского языка был особый статус, почитайте его внимательно, прежде, чем говорить.

"начнёт их выполнять в части автономии и выборов"

Выборы должны состояться согласно законам Украины.

"Но следует понять, что сторонники этих взглядов"

По-моему, три вида выборов в Украине ясно продемонстрировали сколько сторонников этих взглядов. Так же, как два миллиона человек, убежавших в Украину с Донбасса. Это ли не чистки? А сколько ватных товарищей сбежало из Украины в ДНР?

"Да, топтали - группа радикалов."

Увы, Миша. Если бы это было так. Топтали силовики, государственные служащие. Толпы. Еще до февраля.

"Который сделал всё"

Киев ничего не сделал, Миша. Киев был слишком слаб в то время, чтобы что-то делать. А этой слабостью воспользовались те, кто рассказал этим несчастным людям, что сейчас придет Россия, и они заживут в раю.

С уважением

Офф-топ - а вот посылы из группы вк, которую редактировал Симутин. Призывы к миру, да.

мы помним как эту армию жахало и трахало и просто уничтожало как недоношенных цыплят ополчение Донбасса, простые мужики, в основном русской (но не только!!!) национальности... поэтому - армия украины - это фффуууууууу!!!!! дерьмо на постном масле...

Уже за то люблю Днепропетровск,что он не стал таки Днепрожидовском!

[ramendik]

Я совсем не против выборов по законам Украины по состоянию на конец 2013 года. Но требовать от оппонентов в гражданской выполнения на выборах законов, напрямую ограничивающих их права по причине их взглядов и сотрудничества с предыдущей властью - категорически не совместимо с хоть каким-либо мирным процессом. Люстрационные законы принимались без участия Донбасса и никакой легитимности на его территории не имеют.

Что касается количества сторонников "ватных" взглядов на Украине без Донбасса (и без Крыма), проще всего их оценить по результатам парламентских выборов по общегосударственному округу. Оппоблок 9.43%, КПУ 3.88%, Сильная Украина (Тигипко - тоже регионал) 3.11%. Более двух с половиной миллионов человек! Ну, пусть не все, пусть половина, всё равно больше миллиона (включая все 600 тысяч КПУ). Это _не_ считая живущих там, где выборы не проводились. Попытки игнорировать такое многочисленное меньшинство всегда заканчиваются плохо. Абсолютно всегда.

Что до беженцев - конкретно в ДЛНР бежали немногие, потому что блокада и всё такое. А вот беженцев с Украины в Россию - сравнимо с беженцами из ДЛНР на Украину. Правда, конечно, теперь не разберёшь, кому не нравится новая власть как таковая, а кому только призыв в армию. Так и с беженцами из ДЛНР на Украину не разберёшь - кому не нравятся Захарченко с Плотницким, а кому продуктовая блокада.

И вернувшись к языковому вопросу. Существовала страна, которую эти люди - вот эти миллионы людей, ныне живущих и в ДЛНР, и на подконтрольных Киеву территориях - считали двуязычной, вроде Финляндии. Был достигнут компромисс с региональным статусом. И после того, как силовым образом сменилась власть, новая власть тут же громогласно объявила об отмене компромисса.

[ramendik]

И да, какие именно государственные служащие на Донбассе топтали флаги Украины _до_ государственного переворота февраля 2014 года?

[credentes.livejournal.com]

"Я совсем не против выборов по законам Украины по состоянию на конец 2013 года"

А я против.Той Украины больше нет, и никогда не будет.

"Люстрационные законы принимались без участия Донбасса и никакой легитимности на его территории не имеют."

Если Донбасс будет в составе Украины, он должен жить по законам Украины. Мы с 2010 года жили при их президенте, хотя большинство из нас за него не голосовало и своим президентом его не считало. Они - меньшинство на нашей земле. Их права меньшинства будут соблюдены, но их преступления будут наказаны.
В любом случае, без участия Донбасса у нас изменено почти все, и мы собираемся жить в Европе, а не в России, и не в совке, и не в Януковичской Украине. Заповедник Раши или советчины нам совсем здесь не нужен.

."Попытки игнорировать такое многочисленное меньшинство всегда заканчиваются плохо. Абсолютно всегда."

Что значит игнорировать? Этих людей как-то дискриминируют? А как кончаются попытки игнорировать большинство? Ведь Майдан был вызван именно этим.

"потому что блокада и всё такое."

Какая еще блокада? Блокада в Крыму. В Донецке работает куча украинских фирм. Куча ДНРовцев шастает на нашу территорию за покупками, _потому что у нас дешевле и качественнее_. Не говоря уже о тех, кто ездит за "пенсиями от хунты".

"считали двуязычной, вроде Финляндии"

Что значит "считали двуязычной", если она таковой не была никогда? Вы хотите сказать, что они плевали на большинство? И просто ненавидели украинский язык? Вот это больше похоже на правду.

"Был достигнут компромисс с региональным статусом."

Я что-то не поняла. Была страна, которую они считали двуязычной. Они так любят совдеп. Там новая власть объявила о возвращении к совдеповскому закону, по которому они сто лет жили - что опять не так?
И что за комромисс? Против этого закона, когда его вводили, выступало больше, чем два с половиной миллиона, но овощ не собирался обращать на это внимание. А зря.

"после того, как силовым образом сменилась власть,"

Еще раз. Власть сменилась не силовым образом, а путем переформатирования парламентского большинства. Силовым образом у нас Янек изменил Конституцию, а в 2014 году все откатали назад.

С уважением