Entendensa de Be

Омерзительно, да. Но люди везде одинаковы.
Это гадко ровно так же, как аналогичные призывы доносить на "сепаратистов и сочувствующих" на "освобожденных ВСУ" территориях Донбасса. Помню, ходили ссылки на какой-то форум местный, так там кедр один с гордостью рассказывал, что какую-то свою родственницу (сестру, что ли, не помню уже) заложил за поддержку "сепаров".
Так же, как песенки типа этой http://gazeta.ua/ru/articles/culture/_a-segodnya-v-pole-chistom-zastrelil-separatista-pesnya-pogranichnikov/567287 (там переделка "Сектора Газа", так что мата полно, предупреждаю). UPD - судя по аудио, не "СГ", а Чижа они переделали, чо-то автор статьи путает.
AI подтверждает, ровно как во всех таких замутках по всему миру, наличие непотребства с _обеих_ сторон.
Все очень предсказуемо, и очень неприятно, увы.

Edited Date: 2014-10-29 05:31 pm (UTC)

From:

Но есть одно "но".
История с сестрой - единичная. Никто скопом не доносит. Форумы тоже всякие бывают. Но подобных листовок у нас нет. А это уже системное различие.

С уважением

From:

Я уже кому-то в комменты писала, что тут у меня получается защищать права сепаратистов, и пусть кто-то попробует рот свой открыть на меня по этому поводу, так я его быстро закрою. А вот в ДНР меня ждет судьба Довгань, если не хуже.

С уважением

From:

Говорили, что на "освобожденных ВСУ" территориях к стуку призывалось, поощрялось (т.е. оно не единично) и даже какие-то емкости для анонимных доносов по слухам где-то выставили. Тут я без понятия, за что купила - за то продаю (в смысле, что там и как и насколько врут - я не знаю, у меня в тех местах знакомых реальных нету), но в инете не раз и не два сталкивалась с призывами составлять базы "врагов Украины" и стучать на "сепаров". Так что точно не единичное.
Листовки мне кажутся самопалом (очевидно не типографские, принтер ч\б). Что могу сказать - когда на севастопольском форуме (где изначально единодушия не в пример больше, чем в Симфере было) стали вот так призывать собирать данные и бить морду, наиболее рьяных свои же тамошние юзеры призывали к порядку и законности, что нефиг страдать фигней и самосуд чинить. В результате (ну. насколько я знаю) дальше призывов дело не пошло. к счастью, никто никому ничего не сделал.

From:

Если есть инфа насчет освобожденных территорий, можете ли сбросить более конкретную информацию?

С уважением

From:

Ваш (украинский)полковник Рубан регулярно мотается менять военнопленных к Бесу и прочим - никто ему ничего не делает, с ним даже певичка эта с Майдана - Руслана, кажется? - ездила. я потом их интервью видела. Тоже никто и ничего ей не сделал.
Все же я продолжаю - возможно, ошибочно :)) - считать, что люди на всех обитаемых частях шарика +\- одинаковы, везде есть сволочи и есть достойные люди, и % полных моральных уродов везде +\- одинаков (исключая всякие радикальные исламистские группировки и прочий подобный мрак, но так там же и не спонтанно собравшиеся граждане из какой-то местности, без разбору, а отобранные по определенным - и не самым приятным для цивилизованного человека - признакам.)

From:

Мотаться - это одно, а жить там - это другое. Да, конечно, люди везде одинаковы, просто в определенных районах уровень дерьма сильнее, чем в целом по больнице.

С уважением

From:

ukhudshanskiy.livejournal.com

всё так и есть. бесовский чекистский беспредел пришёл на землю украины. держитесь. (http://www.securedolphin.com/)

From:

Соглашусь касаемо разницы между жить и мотаться.

Про уровень дерьма - ну так во времена любых перетрясок, катаклизмов, кризисов и пр. наверх лезет самое неудобосказуемое. Это, кстати, одна из причин, по к-рым я категорически против силовых решений с швырянием КМ, стрельбой и пр., военных замуток и проч. - я сама слишком хорошо помню наши 90-е и неплохо наслышана от очевидцев еще менее приятных замуток, от наших 90-х в южных республиках бСССР до вовсе уж недавних игр с насильственным осыпанием всех демократией из бомболюков.

From:

Свои призывали не бить морду, а стучать в ФСБ. Тема до сих пор активна, последние личные данные (не просто ссылки на странички в соц сетях, уличные фото и пр.) выложены от 12 октября.

From:

К сожалению, могу только порыть инет, пытаясь вспомнить, где и как я это вскользь зацепила. Наверняка на каком-нить форуме.
Но реальных знакомых в этих городах у меня нет - я честно признала, что достоверность инфы из инета проверить не могу, непонятно кто в тырнетиках может врать или вбрасывать. Поспрашиваю, кто поближе к месту событий, если к слову придется - если вдруг скажут что-нибудь проверяемое и с четкими привязками (ну хотя бы из разряда - ящик был, стоял в о\м по адресу... потом куда-то делся. потом кого-то загребли - Вам все изложу.

From:

Шо, еще не унялись? Удивлена. Правда, не без оснований предполагаю, что трендят и данные выкладывают (жаль, я там не зарегана, а идти регаться влом, был бы акк - осчастливила бы земляков сцылочкой на закон РФ о персональных данных, чо :)), но кроме этого трендежа ничего не варится, никто никуда не стучит. Иначе бы не утерпели, похвастали, у нас люди, в общем, простые и открытые.

From:

Может быть. Я в Севастополе не был не разу, что там за люди могу только со слов жены судить.

From:

Ну я там выросла и езжу каждый год, а то и не по разу туда.
Нормальные люди, среди моих близких знакомых моральных уродов что-то не припоминается.

From:

Я не про "уродство", я про "простые и открытые".)

From:

В среднем на югАх везде народ поэкстравертнее, чем на северАх, имхо. Ну и да, массово - простые люди. Если не залупаться прям с порога, не провоцировать своими понтами, не хамить или что еще такое же не позволять себе - так добрые и открытые вполне. Везде, в общем, на придурка нарваться можно, но в общем я бы сказала, что у нас это сложнее сделать, чем в любом мировом мегаполисе, ну и портовые города большинство опережаютЪ, как на мой вкус. :)

From:

Ну, я б сказал, чем южнее и мористее тем и понтов побольше будет.))
Насчет доброты я верю, это все же не промышленный центр, плюс какое-то время был закрытым городом. Я жил в двух промышленных городах, на Украине и в Сибири. Слово добрый, это не про Донбасс, даже в его приазовской лайт версии, даже до постсоветской наркотизации. Там жестокость и насилие в отношениях между людьми воспринимались как естественное. И зачастую не считались за таковые.
В Сибири была гораздо сильнее выражена сегрегация. Ну, как представить советскую Москву, где Чистые Пруды через улицу от "сто первого километра". От старого города у меня одни из самых светлых впечатлений за всю жизнь, но на окраинах был трэш и ад.

From:

Понты да, но южные понты они больше такие... неагрессивные. Павлиний хвост :)Вообще у моря жить лучше всего, имхо, оно живое. Даже если в черте города, все равно ощущение другое.

Промышленные города - ну, мне повезло, я там не жила, разве что проездом бывала. Но соглашусь, спальные районы таких городов и промзоны - не-е-е, нафиг, я лучше в торговом порту под погрузчиком ночевать, чем там ходить одной и по темноте :)

Про советский Донбасс (советских времен) малость наслышана, тогда там знакомых хватало. Сколько помню, там нравы были жесткие и такие... как ни странно для индустриального и "винегретного" региона, во многом деревенски-патриархальные. Отморозков хватало вполне качественных :)) (оттуда в ВДВ активно призывали, по крайней мере, на излете СССР, раньше я не знаю).

From:

С насильственным осыпанием всех из бомболюков я тоже не согласна, но по поводу революций я имею другое мнение. Как сказал какой-то деятель ИРА, любая революция - это следствие отсутствия мозгов у правительства.

С уважением

From:

Я готова согласиться с деятелем ИРА (собс-на, с революцией рулит то же самое, что и с войной - продолжение политики иными методами).

Про осыпание из бомболюков - ну так бомбили же. Я ж не выдумываю. И Югославию, и Ирак, и Ливию. Нигде из тех мест, где гордо и демократично отбомбились по диктатурам, простому народу лучше жить не стало. Последствия Ирака вообще, как выяснилось на долгосрочную перспективу пока ужаснее всего - я, конечно, понимаю, что в теории боевики ИГИЛ - тоже люди, но творят они, к сожалению, с населением такое, что признать их людьми лично я готова только в смысле хромосомного набора - я понимаю и принимаю что они одного с прочими людьми биологического вида. Увы. :( Как-то неприятно, что до такого гнусного чернушного средневековья дошли за 10 лет - притом, что Вы-таки будете смеяться, но при покойном далеко не святом Саддаме Ирак был вполне светской страной. Знакомый один мой работал в Ираке еще при Хусейне и приезжал туда пару раз после наступления "демократии", очень, очень ту "демократию" ругал и местному населению от души сочувствовал. Еще тогда, помню, говорил, что, учитывая все расклады в стране, "переходный период" непосредственно после свержения Хусейна - то цветочки, ягодки позже вырастут... ну что, как показало время, парень оказался прав. Про Югославию - в долгосрочной перспективе - тоже только ленивый не сказал. Ну и на Ливию, боюсь, приятнее в ближайшее время смотреть не станет (к моему глубокому сожалению, я к своим ребятам хочу в гости и в Лептис с Сабратой).

From:

Жесткие, это мягко сказано. Двух одноклассников моего отца убили до окончания школы, одного застрелили, другого зарезали. Не бандиты, а такая же школота. Одноклассница его сестры ходила со шрамом на лице от арматуры. А то, что деревенские и патриархальные, это правда. Ну и нравы были соответствующие.

В общественных отношениях это кумовство и местечковый шовинизм, ксенофобия (помню выцарапанное на могиле "жиды позорные"). В воспитании детей широко применяли физические наказания типа "поставить на горох", поощрялась агрессия, отсюда популярность доступных в СССР единоборств. Ну и мелочи типа стукнуть ложкой по лбу, что бы за едой не болтали. К слову в Сибири это воспринималось как дикость.

В семейных отношениях, зачастую родители считали себя в праве решать как жить взрослым детям. Вплоть до того, что забирать себе зарплату или "воспитывать" полотенцем по лицу.

Отношение к деньгам и вещам было довольно интересным, если коротко, то деньги не стремились тратить. А вещи (и одежда) использовались по принципу - "нахрен новое, если можно починить старое!", "нахрен идти в парикмахерскую если можно стричься дома!", "нахрен электробритва, у меня от прадеда опасная осталась!".

Интересно отношение к религии. Насколько я помню, дома многие держали иконы особо не таясь, и в церковь могли на праздник зайти особо не скрываясь. У родителей отца было две деревенских, конца 19-го века кажется. Плюс были общины протестантов. В Сибири насколько я помню, появляться в церкви боялись и например если хотели окрестить ребенка, то выходили через знакомых. Иногда даже не на священника, а на верующих которые крестили без священника. Хотя знахарки своего клиента имели стабильно и при советской власти, меня даже как-то одна "лечила". Исключение конечно составляли ссыльные немцы которые не пускали детей по субботам в школу и старообрядцы.

Постсоветский Донбасс это уже трэш в кубе...

Edited Date: 2014-10-29 10:27 pm (UTC)

From:

Я вообще не понимаю, откуда все это повылазило.

С уважением

From:

Ну курдам, бошнякам и албанцам после бомбежек жить все же стало лучше.

From:

Я в курсе, что было при Хуссейне. Но я также в курсе, что было при нем с курдами.
Бомбежки я вообще не оправдываю ни под каким соусом.
Кстати, если бы не курды, и особенно не их женские батальоны, не знаю, был бы еще Ирак, или нет.

С уважением

From: