credentes: (Default)
[personal profile] credentes
Оригинал взят у [livejournal.com profile] ukhudshanskiy в Чудовищная цена путинщины. О рабстве русских

Лицо Российской журналистики.
Изуродованный журналист и главный редактор газеты «Химкинская правда»
Михаил Бекетов перед смертью.


Больше всего в информационной войне, вызванной украинскими событиями, меня возмущает миф о рабстве русских. Дескать, если люди не дерутся против власти, они рабы.

А откуда вы взяли, что русские не выступают против власти? В РФ в 1991 году было 140+ миллионов граждан, и сейчас - 140+, из них - 30-40 миллионов приезжие.  Соответственно, 30-40 миллионов вымерло за 20 лет. К примеру, население Украины сейчас составляет порядка 40-45 миллионов.

И из этих миллионов весьма немалая часть погибла за правду. Не буду говорить о других городах, не жил там, не знаю. Расскажу о своих родных Химках.

За 20 лет погибли, были искалечены  сотни химкинских активистов, правозащитников, экологов, журналистов.

На химкинских кладбищах - сплошь могилы молодых ребят, 20-40 лет..

Людей били и уничтожали за все, что угодно. К примеру, активиста из поселка Старбеево облили кислотой за то, что он не давал выбрасывать мусор на окраине поселка. требовал вывозит его.  Огромный двухметровый мужчина, красавец, ветеран Афгана, превратился в чудовищного монстра. Давно не видел его, видимо, Сережа умер...

Несколько пожилых мужчин и женщин скончались от побоев после пикетирования Ленинградского шоссе - люди выступали против монетизации льгот. Среди скончавшихся - люди, которые всю жизнь отдали стране. Мой отец рассказывал мне о них, их душевных качествах, труде во благо страны с огромным уважением и слезами на глазах...

Умер от побоев Михаил Бекетов.

Живет на таблетках Константин Фетисов. Чудеснейший человек, умница.

Тяжело болеет редактор старейшей химкинской газеты - постоянная моральная травля привела к раку.

Сотни активистов неоднократно задерживались во время пикетов, митингов, выступлений в защиту Химкинского леса.

Меня самого пытались убить за журналистское расследование о строительстве огромного склада лаков и краски  - я еле отмахался от нападавших и ушел дворами. Подготовил материал, отнес в газету.

Через два дня открываю газету - а там вместо огромной статьи на разворот - маленькая информашка где-то с краю, на последней полосе. Редактору позвонили и пригрозили убить ее детей, если статья выйдет в полном объеме. Я не в обиде на нее, понимаю обстоятельства, но из газеты ушел.

Засудили, затравили журналистов десятка оппозиционных газет. Стоило возникнуть оппозиционной газете, как химкинские власти  подавали в суд за клевету на ее редактора . Газеты исчезали после 2-3 номеров. Если же не удавалось засудить, то жестоко травили в химкинских СМИ.

И это - в маленьком городе, население которого в 1991 году составляло 60 тысяч человек.

А вы говорите - рабы......
http://brazilnatal.livejournal.com/3543137.html

" Россия - в десятке лидеров по убийствам журналистов"
http://ukhudshanskiy.livejournal.com/2751151.html


"В Йошкар-оле, Марий Эл, пытались убить блоггера и активиста-антикоррупционера"
http://ukhudshanskiy.livejournal.com/2815510.html

Date: 2014-06-25 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Фраза "русские не борются" не означает, что ни один из русских не борется.
Есть такие русские, которые борются, мудро и героически. Но их слишком мало.
А все остальные - рабы.

Date: 2014-06-25 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Просто часто мы забываем об уровне генерализации, который употребляем.

С уважением

Date: 2014-06-26 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] myrngwaur.livejournal.com
Извините, но эта фраза по смыслу ничем, вообще ничем не отличается от "Есть, конечно, украинцы, которые людей не сжигают и борются с фашизмом, но остальные - садисты и нацисты".

В смысле, что "раб" - это такое же громкое и пустое слово, как "бандеровец", например. Тем более когда распространяется на очешуительно огроменный народ.

Date: 2014-06-26 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
Я, конечно, одобряю пафос статьи, но уж больно много здесь очевидного бреда, подрывающего доверие к этому пафосу.
"В РФ в 1991 году было 140+ миллионов граждан, и сейчас - 140+, из них - 30-40 миллионов приезжие. Соответственно, 30-40 миллионов вымерло за 20 лет. К примеру, население Украины сейчас составляет порядка 40-45 миллионов. И из этих миллионов весьма немалая часть погибла за правду."
Надеюсь, не нужно разъяснять, почему в этом абзаце две огромные дыры (фактическая и логическая)?

Date: 2014-06-26 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"не борется за то, что нравится/выгодно вам" != "раб"
Ваш Капитан Очевидность.

Date: 2014-06-26 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Разве?

Date: 2014-06-26 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Человек, которому не нравится свобода, который считает свободу невыгодной - это и есть раб.

Date: 2014-06-26 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Почему же пустое?
Вполне осмысленное.

Еще раз

Date: 2014-06-26 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"то, что нравится/выгодно вам" != "свобода"
Опять ваш К.О.

Date: 2014-06-26 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] ukhudshanskiy.livejournal.com
большое спасибо.
тема, конечно, исключительно злободневная. положение в рф становится всё страшнее буквально с каждым годом.
тут ещё год назад обсуждали немного.
http://ukhudshanskiy.livejournal.com/2072786.htmlImage (http://www.bigsauron.ru/)

Re: Еще раз

Date: 2014-06-26 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
А еще в огороде бузина. А еще в Киеве дядька.
Ваш же К.О.

Date: 2014-06-26 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Ну просто многие, в том числе и мои друзья, цитируют Лермонтова и Ленина, но всякая, даже удачная фраза, является всего лишь утрированием. Реальность намного сложнее. Интересно, что при всех наших проблемах, люди смотрят в будущее с оптимизмом.

С уважением

Date: 2014-06-26 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Потому что, если мы генерализируем, то воспроизводим стереотипы.

С уважением

Date: 2014-06-26 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Бандеровец - это в сегодняшней Украине в большинстве случаев не носит негативного оттенка.

С уважением

Date: 2014-06-26 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Я публикую статьи не потому, что полностью согласна с мнениями и выводами автора, а потому что они приоткрывают некую иную грань реальности. Я так понимаю, что автор хочет сказать, что много россиян погибло за правду - так, как они ее понимали.

С уважением

Re: Еще раз

Date: 2014-06-26 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Свободу и рабство лично я понимаю по Фромму в философском смысле, и в юридическом так, как они определены в международном праве. Есть четкие понятия "свободы от" и "свободы для".

С уважением

Re: Еще раз

Date: 2014-06-26 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
И я примерно так её понимаю.

Date: 2014-06-26 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"Я так понимаю, что автор хочет сказать, что много россиян погибло за правду - так, как они ее понимали"
Конечно.

Самое грустное тут в том, что те ребята, что погибли в последний месяц, тоже в основном погибли за правду - так, как они ее понимали.

Date: 2014-06-26 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Не все. Отнюдь не все. К тому же те, кто погиб за правду в России, по крайней мере не нарушали каких-то основоположных конвенций. Не участвовали в похищениях, пытках, не брали заложников.

С уважением

Date: 2014-06-26 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] ukhudshanskiy.livejournal.com
Интересно, что при всех наших проблемах, люди смотрят в будущее с оптимизмом.
=========
согласен. любопытно.Image (http://www.bigsauron.ru/)

Date: 2014-06-26 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] myrngwaur.livejournal.com
Да без разницы. Главное - что наши (в смысле, по мою сторону географической границы) придурки виновны в первую очередь в хаотическом безумном ярлыкоразвешивании, и готовы обвинять всех украинцев в личном сжигании и пожирании. И очень не хочется видеть эту же придурочность с другой стороны. Этих-то уже не вылечить, но фиг ли им подражать-то? Какие рабы? Куда рабы? Это что значит, содержание какое в этом слове?

Date: 2014-06-26 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Ну я кагбэ стараюсь не.

С уважением

Date: 2014-06-26 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Знаете, это похоже, как выбраться из гнилого вонючего подвала в лес. Есть волки, рыси, но и зайцы, и ягоды. И дорога какая-то в траве намечается, хоть с канавами и рытвинами. Все лучше, чем в подвале, хотя и съесть могут, конечно. Но в подвале по любому смерть.

С уважением

Date: 2014-06-27 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] myrngwaur.livejournal.com
К Вам-то и никаких претензий, что там.

Date: 2014-06-27 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
Говорят, что чистые наемники и "атаманы козицины" берегут свою шкурку. И гибнут редко.
******

Самое ужасное тут в том, что исходная статья перпендикулярна трагедии, что разворачивается в реальности (перпендикулярны реальности и обсуждения в комментах ситуации в РФ).
Нет привычного по мифологическим канонам противостояния "свободы" и "рабства". Костяк ваших врагов кто угодно, но только не "традиционные рабы".
У нас с вами -- "национальная" война, две формирующиеся политические нации "в борьбе обретают право свое". И это -- очень опасно. Если бы работала традиционная схема со "злым императором-экспансионистом и стадом его безвольных рабов", то веселая песенка про "ла-ла-ла-ла" стала бы вашим мощным оружием. А теперь... в России мотив очень даже подхватили, вот только практически все огромные человеческие массы, охваченные нацпробуждением, требуют под "ла-ла-ла-ла" не мира, а "настоящей" войны... которой Путин все же не желает.

P.S. Вот вы ниже очень хорошо написали про "выбраться из подвала в лес". Интересно, что у нас вот ровно то же самое настроение воцарилось среди ширнармасс где-то с марта. Да, кирдык очень даже виден, но лучше уж так, чем тихо гнить в "подвале". Думаю, понятно, чем такое умонастроение всем грозит.
Edited Date: 2014-06-27 06:29 pm (UTC)

Date: 2014-06-27 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] credentes.livejournal.com
Я не считаю русских рабами, и понимаю, что массы требуют войны. У нас тоже многие требуют войны. Но не подавляющее большинство. И у нас виден все же не кирдык, а выход. Даже из леса. В нормальную жизнь. Не рай, не идеальную. Просто в жизнь.

С уважением

Profile

credentes: (Default)
credentes

February 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 7th, 2026 04:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios