Десятки тысяч голландских католиков вышли из своей церкви из-за гомофобного приступа у Папы Римского

[credentes]

Оригинал взят у stzozo в Десятки тысяч голландских католиков вышли из своей церкви из-за гомофобного приступа у Папы Римского

http://lgbt-grani.livejournal.com/1733895.html

Тысячи голландских католиков выразили намерение покинуть Католическую церковь, протестуя таким образом против осуждения её главой Бенедиктом XVI возможности для гомосексуальных людей заключать однополые браки. Число желающих "откреститься" от мракобесной религиозной организации возросло в Нидерландах в тысячу раз после очередных скандальных высказываний высокопоставленного священника.

Так называемый "папа римский Бенедикт XVI" в ходе традиционного рождественского обращения к сотрудникам Ватикана выразил протест против однополых браков, назвав их манипулированием данной Богом индивидуальностью. По его мнению, "предоставление геям права заключать браки и усыновлять детей подрывает основы традиционной семьи, состоящей из мамы, папы и детей". "Люди оспаривают идею данности своей природы, своей физической индивидуальности, которая служит в качестве определяющего элемента человеческого существа", - сказал понтифик.

По словам Бенедикта XVI, "люди отрицают свою природу и считают, что это не то, что дано им изначально, что они могут её сами изменить в угоду своих сексуальных пристрастий". Глава Католической церкви также назвал бракосочетание геев угрозой миру наравне с абортами и эвтаназией.

Реакция рядовых католиков на мракобесие высокопоставленного клерикала не заставила себя долго ждать. После того как понтифик высказал своё отношение к однополым союзам, резко выросла посещаемость сайта "Ontdopen.Nl", который позволяет пользователям загружать документы, необходимые для того, чтобы покинуть церковь. Если ранее посещаемость сайта составляла около 10 визитов в день, то теперь туда за сутки наведывается 10,000 посетителей.

По словам создателя "Ontdopen.Nl" Тома Рэуса, таким способом любой человек может отказаться от "членства" в Католической церкви, если уж невозможно "раскреститься" - ликвидировать мистическую связь с Церковью, получаемую при таинстве крещения. Том Рэус сказал, что он покинул Католическую церковь и создал свой ​​веб-сайт отчасти потому, что был огорчён попытками Церкви преуменьшить или скрыть имевшие место факты сексуального насилия в католических детских домах, школах-интернатах и семинариях.

По данным официальной статистики, около 28% населения Нидерландов - католики, 18% - протестанты и примерно 44% не принадлежат ни к какой религиозной организации. Страна славится своими либеральными взглядами. В апреле 2001 года Нидерланды были первой в мире страной, узаконившей на своей территории однополые браки.

Comments

[stzozo.livejournal.com]

Насколько я помню, Вы разделяете гомофобию?

[jolly-roger.livejournal.com]

Можно только порадоваться за католическую церковь.

[religioznik.livejournal.com]

Это вроде бы сознательная политика Ратцингера и всей ватиканской клики: вытолкать из церкви всех "лишних", т.е. всех сколько-нибудь просвещенных людей, а оставить в Европе одних отмороженных фундаменталистов. Ну а массовость создаст 3-ий мир, где нищета и безграмотность, но зато высокая рождаемость. Это и нужно Ватикану.

[credentes.livejournal.com]

Я?

С уважением

[credentes.livejournal.com]

Да, я тоже за нее радуюсь :-). Чем больше народу понимает, кто есть ху, тем лучше.

С уважением

[credentes.livejournal.com]

Да ради Бога, если им только того и надо... А откуда они массовость возьмут, если от них все разбегутся?

С уважением

[stzozo.livejournal.com]

Что-то Вы такое говорили.
Ну, напомните:
Как Вы относитесь к однополым бракам (включая секс)?

[credentes.livejournal.com]

Как к любым бракам. А в чем проблема?

С уважением

[stzozo.livejournal.com]

Помнится, Вы иное говорили.
Возможно, я перепутал.

[religioznik.livejournal.com]

Так массовость дает 3-ий мир, который никуда не разбежится.

[credentes.livejournal.com]

Может, мы где-то про грехи говорили? В любом случае, для меня нет разницы между связью в браке или не в браке, гетеро или гомо.

С уважением

[credentes.livejournal.com]

Неужели третий мир прям ломится в католики?

С уважением

[religioznik.livejournal.com]

Там есть значительный католический сектор, а в Латинской Америке это доминирующая религия. Большинство формальных католиков (а их по статистике 1,1 млрд.)проживает не в Европе.

[credentes.livejournal.com]

О, насколько я знаю, латиноамериканский католицизм еще тот. И он далеко не всегда по нраву Ватикану. А теология освобождения?

С уважением

[religioznik.livejournal.com]

Может он и не по нраву, но с Ватиканом не разрывает. А Ватикан вынужден смотреть на некоторые вещи, которые там (в Лат. Америке) происходят, сквозь пальцы.

[credentes.livejournal.com]

Ну, ситуация там сложная, и Ватикан как раз пытается убрать всех непослушных епископов и заменить на своих. Как бы там ни было, Латинская Америка - далеко не самый послушный контингент.

С уважением

[ramendik]

Если люди не разделяют взгляды церкви, выйти из неё вполне естественно. Кстати, кроме не совсем ясных бумаг, можно ещё просто войти в другую церковь и тем попасть под автоэкскоммуникацию "до покаяния".

[credentes.livejournal.com]

Просто, если Вы, заметили, РЦ вела какую-то неясную политику в этой области в последнее время. Но теперь все определилось.

С уважением

[ramendik]

Честно говоря, не заметил, вроде у них всю дорогу всё однозначно было. Папа ничего нового не сказал. (Скорее у него можно вычитать более жёсткую чем раньше позицию по отношению к трансексуальности - и то не факт).

[credentes.livejournal.com]

Я заметила, они так поманили некоторых ЛГБТ и ТС, но теперь надо было определяться. Не папа - я уже несколько раз вижу, что сначала высказываются епископы или еще какие-нибудь толкователи канонправа, а папа молчит, если ситуация неоднозначная.

С уважением

[jori020.livejournal.com]

не совсем понятно в чем заключается "гомофобский приступ папы"? церковь всегда стояла на традиционной семейной платформе и с какой стати ей менять свои взгляды?
вот только что примерно миллион французов вышли на улицу с протестом против так называемого марьяж пур тус. и несмотря на это социалисты собираются принимать свой незрелый и несвоевременный закон о браке для всех, отягощенный правом брать на воспитание детей. кто эта мадам Кристиан Тобира, как она может брать на себя ответственность за такие сложнейшие цивилизационные и идентификационные проблемы и навязывать их обществу в виде закона. и это при том, что многочисленные опросы и дебаты на форумах говорят о том, что в гомосексуальной среде нет единого взгляда на это, там множество противоречий и основным стимулом для выхода на манифестации в поддержку этого закона очень часто служит лишь один фактор - сделать назло этим гетеросексуалам...

[credentes.livejournal.com]

Я не считаю этот закон незрелым, достаточно много людей полагает, что разрешение на браки следует давать - в Германии это делается, и никто пока не умер. Но, впрочем, каждый волен иметь на это собственные взгляды. Я перепостила эту штуку исключительно для того, чтобы иметь под рукой. Довольно часто я становлюсь свидетельницей того, как сетевые русскоязычные католики рассказывают ЛГБТ и ТС сказки о позиции Ватикана на этот счет.

С уважением

[credentes.livejournal.com]

И потом - а чем этот закон плох? Он что, обязывает кого-то жениться? Дает возможность. Вот и все.

С уважением

[jori020.livejournal.com]

главное не брак, я персонально против передачи гомосексуальным меньшинствам права на усыновление... полагаю, что в этом вопросе они должны определиться, чего им больше хочется иметь детей или партнера по сексу... )

[credentes.livejournal.com]

А почему, собственно? Какая разница? Мне всегда это было странно понять? Ну есть у меня друзья ЛГБТ, обычные люди, как и все. Почему бы им нельзя было воспитывать детей.

С уважением

[jori020.livejournal.com]

ооо там полно подводных камней, связанный с возможностью использования суррогатного материнства и многих других регламентаций современного законодательного пакета, связанного с отношениями совреенных пар.... ) закон носит явно преждевременный характер

и что уж тут говорить, я вижу за правом брать детей явное желание получить деньги, полагающиеся на содержание ребенка...

[jori020.livejournal.com]

мне приходилось сталкиваться с людьми нетрадиционной ориентации и как мне показалось, главное для них - это вовсе не семья и дети, это все плаксивое кино выдает нам приглаженные образы такого типа людей. на самом деле, они как раз против традиций, против устоев, за некий яркий вызывающий стиль и образ, который раздражает обывателя и в этом противопоставлении себя и своего тела обывательским типам поведения они находят своеобразную психологическую сатисфакцию. проблема в том, что за ярким образом часто скрывается пустота... )
нет, на мой субъективный взгляд - это последние вспышки животного анимализма, присущего человеку, застрявщему на эволюционном пути.

[credentes.livejournal.com]

Подводных камней много в любой системе законодательства. На то и существует правоприменительная практика, чтобы недостатки гармонизировать. За правом брать детей можно усмотреть желание получить деньги у любой пары - почему только у гомосексуальной? Тем не менее, практика усыновления существует, и, как правило, она лучше, чем содержание этих детей в приютах. К тому же, за этим можно наблюдать.

С уважением

[credentes.livejournal.com]

Да ну. Это то же самое, что заявить, что большинство современных женщин - это проститутки. А на самом деле таких позеров - меньшинство. Они достаточно обычны.
Насчет животного анимализма. У людей его очень много, и не факт что такие моменты всегда плохи. А такой анимализм уж скорее выражается в беспорядочном сексе, чем в ориентации на одного партнера. Я не ориентируюсь на фильмы, скорее, на личный опыт общения.

С уважением

[geroi2i0.livejournal.com]

нас уже двое. И мне плевать, жениться им там, или замуж выходить. Почему мы должны за кого-то решать? мы не судьи, они не преступники перед нами. Лживость современного христианина, который выражает протест, заключается в том, что до сих пор существуют детские дома, а Алехиной еще сидеть. Но православным я остаюсь, или нет?

[credentes.livejournal.com]

Ну, на последний вопрос я не знаю, как ответить. Я ведь не православная. В любом случае, кмк, лучше повиноваться Богу, чем человекам. В том смысле, что человеческие установления не должны быть для нас больше, чем любовь к ближнему. Даже если этот ближний, не такой, как мы хотим.

С уважением