credentes: (Default)
credentes ([personal profile] credentes) wrote2014-06-11 10:00 pm

Еще один анализ

Елена Галкина: О природе политизации этничности на Донбассе
(тезисы моего выступления на круглом столе «Украина-Россия: Экспертная карта решений»)
Украинская революция по своему характеру является национально-освободительной, направленной против периферийного российского империализма и связанного с ним режима Януковича. На фоне углубления революционного процесса в Украине сейчас происходит бурное формирование гражданской нации.
Направленность Майдана была понятна Кремлю изначально, поэтому российская информационная стратегия сразу была жёстко нацелена, прежде всего, на пресечение консолидации общества Украины в единую гражданскую нацию. Для выполнения данных задач посредством российской и пророссийской пропаганды происходит агрессивная политизация лингвистической идентичности русскоязычного населения и этничности миноритарных групп. Прогнозы неизбежного раскола Украины (как failed state и искусственной нации) с последующим присоединением «русских» областей к РФ муссировались в лояльной режиму блогосфере как минимум с декабря 2013 г., причём эти области включали Крым и «Новороссию» в оригинальной трактовке, озвученной Путиным во время «прямой линии» 17 апреля 2014 г. После свержения Януковича был дан старт «Русской весне», которая должна была проявиться в «народном движении» этнических русских по «воссоединению» с РФ. Идеологи проекта, судя по всему, считали русскими всех русскоязычных граждан Украины, не доверяя данным украинской официальной статистики о национальной самоидентификации.
В большинстве областей Юга и Востока Украины попытки раскола общества, достаточного для начала «ирреденты», можно считать на данный момент проваленными. Но в Донецкой и Луганской областях, где вследствие комплекса причин ситуация всё же была критически дестабилизирована, попытки развёртывания «Русской весны» продолжаются. Наиболее эффективной пропаганда оказалась в отношении маргинально-националистически настроенных россиян, добровольно проникающих на территорию Украины с целью «спасения русских людей» от «киевской хунты». Также во многом результатом информационного политики Кремля является лояльность многих жителей Донецкой и Луганской областей к формированиям «ДНР» и «ЛНР».
Несмотря на это, на восходящем тренде революции Украине удалось провести свободные и демократичные выборы президента, одновременно естественным путём развеяв подозрения в этнонационализме и впервые за постсоветскую историю консолидировав общество западных и восточных областей вокруг одного политического выбора. В Украине на данный момент практически сведены на нет опасности религиозного или этнического раскола, хотя на этапе начала Майдана они были вполне реальны.
Вряд ли пропаганда «Русской весны» закончится даже при скором и успешном завершении АТО, т.к. в данный момент она, вероятно, преследует цель не отторжения областей от Украины, а создания очагов постоянной нестабильности. Но если в Украине продолжится успешное строительство демократичной европейской гражданской нации, идеология архаичного религиозно-этнического группизма не будет представлять опасности для страны.
Обзор по итогам Круглого стола:

[identity profile] credentes.livejournal.com 2014-06-12 05:42 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы украинизация была насильственной, необходимо принуждение. Возможно у нас с Вами разные критерии того, когда украинизация становится насильственной.
Есть данные о том, что сокращение русских школ вызвало возмущение, протесты, что родителей заставляли отдавать детей в укр. школы вместо русских?
Сдача экзаменов только на государственном языке практикуется во многих европейских странах.
Я что-то не видела в Германии, чтобы русские возмущались тем, что должны учить немецкий. Хотя, может я что-то пропустила.

С уважением

[identity profile] farnabazsatrap.livejournal.com 2014-06-13 05:05 am (UTC)(link)
Для того, чтобы украинизация была насильственной, необходимо принуждение.


Последовательное закрытие школ и учебных заведений на русском языке
Вы считаете таковым или критерий- физическое насилие ?
У Вас есть фактические возражения против этой статьи-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E8%E7%E0%F6%E8%FF
?
родителей заставляли отдавать детей в укр. школы вместо русских?

Вы говорите о физическом принуждении либо угрозах жизни и здоровью ?
Или о лишении имевшейся до того возможности ?
Я могу задать такой вопрос(есть кому)-но если русских школ банально не остаётся, или они переполнены, или вне досягаемости, разве родители не принуждены отдавать детей в украинскую школу ?
Вузы-это уже совсем печальная песня, их, кажется, остались единицы,-и то едва ли не в Крыму.

Есть данные о том, что сокращение русских школ вызвало возмущение, протесты ?

Конечно-в той форме, в какой они были возможны.
Раньше-так :
http://forum.glavred.info/viewtopic.php?t=9840
Сейчас-видите сами.

Сдача экзаменов только на государственном языке практикуется во многих европейских странах

Я ничего не имею против обязательного изучения двух языков или же одного по личному выбору(то есть когда семья либо сам ученик решает, в русской либо украинской школе учиться ).
Однако лишение статуса государственного и последовательное подавление языка, остающегося родным для половины населения(или, если пользоваться украинскими официальными данными, трети) под тем предлогом, что иначе , без государственного насаждения, титульный государственный вымрет, есть поставление телеги впереди лошади и грубое нарушение естественных прав русских и русскоязычных граждан.

Я что-то не видела в Германии, чтобы русские возмущались тем, что должны учить немецкий. Хотя, может я что-то пропустила

Так ведь к Германии не прирЕзали по желанию левой ноги большевицких фюреров русские земли, на которых мы жили столетиями, задолго до того, как вообще появились понятия "немцы" и "Германия" , по меньшей мере в современном смысле, и не объявили тамошним русским, что они теперь немецкие граждане и должны становиться истинными немцами, и не пичкали их самих через СМИ, а их детей ещё и посредством школьных курсов истории и литературы агрессивной антирусской мифологией, генерально противоречащей историческим фактам.
Image (http://ic.pics.livejournal.com/farnabazsatrap/20509425/355884/355884_original.png)
Image (http://ic.pics.livejournal.com/farnabazsatrap/20509425/357068/357068_original.jpg)
Image (http://ic.pics.livejournal.com/farnabazsatrap/20509425/356591/356591_original.gif)

(Кликабельны)

Или вот-считается ли это протестом по Вашему счёту ?

[identity profile] farnabazsatrap.livejournal.com 2014-06-13 07:24 am (UTC)(link)
"Милицию с автоматами подослали к инициаторам открытия русского класса в гимназии № 179 Голосеевского района г. Киева.
Инцидент произошел во вторник, сообщил «Новому Региону» глава общественной организации «Русская община Украины» Константин Шуров.
По его словам, инициативная группа родителей сегодня начала проводить сбор подписей за открытие первого в гимназии класса с русским языком обучения.
Проведение этой акции было вызвано тем, что при наборе детей в первый класс руководство гимназии (директор – Ляшенко Татьяна Сергеевна) не поставило родителей в известность, что они имеют в соответствии с действующим законодательством право выбора языка обучения для своих детей (ст. 20 Закона Украины «Об основах государственной языковой политики»).
Все попытки инициативной группы на протяжении двух недель сентября провести собрание родителей с целью информирования и сбора подписей за открытие класса с русским языком обучения руководством гимназии игнорировались, и именно поэтому инициативная группа, возглавляемая Михаилом Тимофеевым, вынуждена была проводить сбор подписей на улице возле школы.
Напуганное самим фактом сбора подписей, руководство гимназии вызвало на место проведения сбора подписей наряд Голосеевского отдела ГСО (государственной службы охраны).
«Наряд прибыл на место сбора подписей в полном боевом снаряжении: в касках, в бронежилетах, вооруженные автоматом и пистолетами. После того, как наряд проследовал в здание гимназии, где он имел примерно 10-минутную беседу, видимо с руководством гимназии, наряд вышел из здания, предварительно сняв каски, для беседы с участниками сбора подписей. Старший наряда прапорщик милиции Солдатенко Ю.Н. поинтересовался о цели мероприятия, проверил документы, записал адреса и фамилии участников и текст обращения к родителям. К чести стражей порядка надо сказать, что общение между участниками сбора подписей и стражами порядка носило исключительно вежливый и уважительный характер и проходило на русском языке. Непонятно почему в школу был направлен наряд ГСО? Ведь это милицейское силовое подразделение не участвует в обеспечении поддержания общественного порядка, а занимается только охраной объектов повышенной важности», – рассказал Шуров.



Дети, которые во время проведения акции по сбору подписей выходили из гимназии, общались между собой и с участниками акции на русском языке. Кроме того, некоторые дети захотели подписаться за русский язык, но им в этом было отказано по условиям сбора подписей.
Как уточнил Шуров, в Голосеевском районе Киева по состоянию на 01.01.2013 года проживают 239,3 тыс. человек, из которых примерно 20% составляют этнические русские. Школ с русским языком в районе – всего одна из 36 общеобразовательных учреждений, среди которых 20 средних общеобразовательных школы, 1 лицей и 1 гимназия, 9 специализированных школ с углубленным изучением иностранных языков, учебно-воспитательное учреждение «Школа экстернов», частный лицей «Гранд», 3 специальные школы-интерната для детей с проблемами физического и умственного развития.
Ранее в средней школе №179 обучение проходило на русском языке.
Градоначальник Александр Попов ещё в 2012 году заявил, что он не допустит в Киеве русский язык в качестве регионального, а фракция ПР в Киевсовете этот вопрос даже и не поднимает."

Это при "промосковском" Януковиче.

Re: Или вот-считается ли это протестом по Вашему счёту ?

[identity profile] credentes.livejournal.com 2014-06-13 12:23 pm (UTC)(link)
Да, считается. Но Янек только и умел, что на любой протест милицию с автоматами присылать. Однако Донецкая и Луганская область в те времена почему-то молчали в тряпочку и молились на "батю".

С уважением

Между бОльшим и мЕньшим злом выбирают меньшее

[identity profile] farnabazsatrap.livejournal.com 2014-06-13 08:03 pm (UTC)(link)
Бандюкович был единственным, кто хоть что-то сделал в поддержку русского языка-так что если раздражение на него было достаточно велико и на Юго-Востоке, от его противников справедливо ожидали гораздо худшего, им даже этот жалкий чих был нестерпим.
В целом он был сторонником медленной украинизации*, а победившие националисты вознамерились немедленно сварить лягушку в кипятке-и лягушка прыгнула.

* Ср. Холмогоров:
"Битва орков с гоблинами — о том, что битва Януковича с Майданом — это битва зла и зла"
http://www.kp.ru/daily/26182.4/3073668/

Re: Между бОльшим и мЕньшим злом выбирают меньшее

[identity profile] credentes.livejournal.com 2014-06-13 08:17 pm (UTC)(link)
Да кто там вознамеривался кого варить? На Майдане русскоговорящих было больше, чем украиноговорящих!
Я-то там была, знаю не понаслышке.

С уважением

Так это и есть кипятящие (исполнители)

[identity profile] farnabazsatrap.livejournal.com 2014-06-14 08:11 pm (UTC)(link)
Конфликт не между русскоязычными в быту и предпочитающими мову,
и не между великорусами и малорусами,он между двумя проектами нацбилдинга-старым русским и новоукраинским.
Поэтому русскоязычные майдановцы двумя руками и за москалеборчество
и за мову как единственный государственный, с удушением русских школ-это важнейшие элементы новоукраинского нацбилдинга.
Основной машиной формирования национально-государственной идентичности,как известно, является всеобщая школа.
Они для себя выбрали новоукраинскую идентичность и готовы к тому, что для их детей родным языком будет мова, а мифы про гетманов Руины как борцов за вольную Украину с москалями-поработителями,
про святого Мазепу и батуринскую резню и москалей, устроивших украинцам голодомор,-базовыми в родной истории.

Скажу Вам больше-слышал, что в различных формированиях, составляющих знаменитый "Правый сектор", русскоязычные вообще большинство.
Это старая техника, из самых известных примеров-янычары, набиравшиеся из принудительно набираемых славянских семилеток, а также прочие балканские потурченцы.
Украинизация резко набрала обороты с первого Майдана, продолжалась при Януковиче, ну а тут , на крыльях успеха, её решили ещё форсировать,-и таки дождались реакции.
Edited 2014-06-14 20:14 (UTC)

Re: Так это и есть кипятящие (исполнители)

[identity profile] credentes.livejournal.com 2014-06-14 08:25 pm (UTC)(link)
Ну, могу Вам сказать, что в чем-то Вы правы, а в чем-то нет.
Да, мы выбрали для себя новоукраинскую идентичность, единственный государственный и Европу как цель. Но мифы каждая область имеет свои, а об удушении русских школ мечтает разве что дура Фарион и ей подобные. Но примеры, которые Вы привели, некорректны. Янычары и потурченцы _воспитывались_ так, они были вынуждены принимать то, что им давали. Мы же выбрали это _добровольно_. Причем речь идет о подавляющем большинстве населения. Мне кажется, Вы не совсем понимаете элементы новоукраинского нацбилдинга, и многое, о чем Вы говорите - это мифы.

И мне кажется, эти мифы и сыграли роль.
Но в любом случае - нас достал Янукович, а Донбасс - украинизация. ОК. Только у нас не было ПЗРК и прочих прелестей. Одни КМ.

С уважением

Ну, если