credentes: (Революція гідності)
credentes ([personal profile] credentes) wrote2015-12-10 06:05 pm

Что я еще могу написать 10 декабря

"В начале ноября 2013 года Киев был тих и недвижим. Как всегда в это время года, на город наползали густые туманы; улицы — особенно по вечерам — кутал саван влажной мглы. Угасала осень. Опадая, последние листья застилали ковром старую брусчатку в центре. Но посреди всего этого пасторального, почти мещанского благополучия уже чувствовалась надвигающаяся беда, в воздухе витало предчувствие катастрофы. Предчувствие смертей героев Небесной сотни, положивших жизнь за то, чтобы страна уже никогда не возвращалась в тот ноябрьский мрак.

Из пор города явственно проступал запах гари. Совсем скоро выяснится: так пахнут подожженные автомобильные шины — главное оружие мирных демонстрантов против полчищ до зубов вооруженных правительственных войск.

Главным, но не единственным; была еще та самая брусчатка. В разгар боев ее выкорчевывали из земли голыми руками. Зимой 2013/14 цена человеческой жизни в моем городе часто напрямую зависела от веса обычного булыжника.

Я помню цвет неба в те последние мирные дни — фиолетовое с багрово-сизым поддоном. Мы еще не знали, чем обернется для Украины девятая годовщина Оранжевой революции. Наверняка было ясно одно: так, как сейчас, дальше продолжаться не может. Ни в конце 2013 года, ни даже в начале 2014-го никто, конечно, не верил, что нам удастся одолеть режим, что власть Виктора Януковича падет, а сам он позорно сбежит из страны. Тогда, в самом начале, мы добивались элементарного: соблюдения гражданских свобод, уважения человеческого достоинства, права выбирать и контролировать власть, права говорить и делать, что думаешь, не боясь за свою жизнь и свободу.

И вы знаете, у нас получилось."

Я могу подписаться под каждым словом. Отсюда http://bukva.org.ua/sonya-koshkina-maydan-nerasskazannaya-istoriya.html
Очень рекомендую

[personal profile] ramendik 2015-12-26 09:55 pm (UTC)(link)
И да, они не "боятся своих же" в смысле репрессий, они скорее боятся потерять связи, нужные им для работы.

[identity profile] credentes.livejournal.com 2015-12-29 06:43 pm (UTC)(link)
Какая разница? В любом случае, они не могут или не хотят действовать открыто. А мы можем.

С уважением

[personal profile] ramendik 2015-12-29 06:54 pm (UTC)(link)
Сами действия, однако, вы не упоминаете упорно. Так ли они открыты?

[identity profile] credentes.livejournal.com 2016-01-02 10:25 pm (UTC)(link)
В смысле не упоминаю? Я не понимаю, о чем Вы.

С уважением

[personal profile] ramendik 2016-01-03 12:52 am (UTC)(link)
Понимаете, у меня всё-таки есть выход на ту сторону. (Конечно, "выход" не равно "влияние"). Если вы говорите "прокиевские правозащитники помогли А и Б, заявляли по В и Г" я могу человеку сказать - вот, так и так, утверждают что было, а ты говоришь...

А когда "мы работаем" без подробностей - я этого сделать не могу. И для меня ситуация оказывается симметричной, несмотря на вроде бы заявленные имена с киевской стороны.

[identity profile] credentes.livejournal.com 2016-01-06 09:29 pm (UTC)(link)
Я не могу давать такие сведения, если не было публичных заявлений. У нас это запрещено законом. Если мне скажут имена людей, которые пострадали, я могу выяснить, занимался ли ими кто-то и смогут ли заняться, если нет. Но я не могу у людей узнавать имена их клиентов.

С уважением

[personal profile] ramendik 2016-01-03 12:49 am (UTC)(link)
Вот теперь вы упомянули-таки один случай этих самых открытых действий. Причём такой случай, который я могу спокойно упомянуть своему контакту и сказать, что вот, он говорит что прокиевские правозащитники не заметны после марта, а они вот говорят... Это уже факты, с ними можно работать.

А так получается, что с одной стороны непонятно кто делает непонятно что, а с другой понятно кто, но тоже непонятно что.

И всё же повторю вопрос, оставшийся, возможно, незамеченным - а были ли вообще случаи преследования государственными органами Киева своих же сторонников? Прежде всего за преступления в "зоне АТО", но также, кстати, и в Одессе - ну хоть кого-то из кидавших те "коктейли" тронули? В Израиле - постоянно своих судят. Россия в Чечне - по меньшей мере по шумным делам наказывала. Пожалуй наиболее известные - Буданов сел, Ульман осуждён (хотя и бежал), Аракчеев сел... А где такие же по Украине?

[identity profile] credentes.livejournal.com 2016-01-06 09:24 pm (UTC)(link)
Я Вам просто упомянула случай, в который была вовлечена лично. А таких случаев сотни, и люди ими занимаются.

У нас куча людей за это под следствием. Еще никто не сел, но у нас вообще еще никто ни за что не сел.

С уважением