credentes: (Default)
credentes ([personal profile] credentes) wrote2011-08-09 08:45 pm
Entry tags:

ЗА ЧТО СОЖГЛИ ДЖОРДАНО БРУНО

Оригинал взят у [livejournal.com profile] asnecto в ЗА ЧТО СОЖГЛИ ДЖОРДАНО БРУНО
На православных форумах часто встречаются темы о сожжении Джордано Бруно, где христиане очень жарко и убедительно доказывают, что Бруно сожгли "не за науку", а за ересь. Спасибо и на том, что сам факт сожения не отрицают. А самому Бруно, надо полагать, было все равно, за что формально сгореть - за науку или ересь. Ну сожгли и сожгли, чего уж там...

Что и говорить, христианство усиленно открещивается от средневековых гонений на науку, пытаясь сорвать с Бруно имидж мученика науки и доказать, что вся Святая инквизиция - милейшие, добрейшие  и интеллигентнейшие лица. В принципе, нас уже почти убедили, что наука в Средние века развивалась исключительно благодаря заботе и терпеливости инквизиции. Охотно верю.




Но у меня большая непонятка.
Непонятка об основания трындежа о советских "гонениях и репрессиях на церковь и священнослужителей". Дорогие православные, это миф.

НИ ОДНОГО священника не сослали/расстреляли "за веру".
Осуждали по 58 ст., а это, как правило, были формулировки вроде "саботаж", "контрреволюционная деятельность и агитация", "шпионаж".

Так что дорогие наши православные, хватит нам рассказывать сказки про гонения на верующих.
Этого не было. Это миф, как и миф о "жертве науки" Бруно.
Договорились?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2011-08-09 06:51 pm (UTC)(link)
Почему же?
Обвинение "контрреволюционная агитация" вполне соответствует "ереси".

[identity profile] sciuro.livejournal.com 2011-08-09 07:02 pm (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_58_%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0
Не совсем. В статье было точно оговорено, что такое КА, и это не исповедование веры и даже не прозелитизм.

[identity profile] credentes.livejournal.com 2011-08-09 07:14 pm (UTC)(link)
А как по-Вашему, в определении ереси писалось, что это "исповедание веры"?

С уважением

[identity profile] sciuro.livejournal.com 2011-08-09 07:27 pm (UTC)(link)
Нет, конечно. Если человек исповедует какую-то свою веру, он вообще не еретик :)

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2011-08-09 07:41 pm (UTC)(link)
А кто же тогда еретик?
Неужели тот, кто исповедует какую-то чужую веру?

[identity profile] sciuro.livejournal.com 2011-08-09 07:47 pm (UTC)(link)
Это я, наверное, неверно сформулировала. Тот, кто исповедует свою (а для церкви - чужую) веру - не еретик, а неверный. Его можно обратить, но казнить за ЕРЕСЬ нельзя. Иудея, скажем, нельзя казнить за ересь. Еретик - это тот, кто кто исповедует ту же веру, что церковь, но НЕ ТАК.
(я, правда, не совсем понимаю, куда вы клоните)

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2011-08-09 07:49 pm (UTC)(link)
Иудея нельзя было казнить за ересь, потому что церковь признавала его врожденную свободу от себя.
Если же человек был крещен в церкви - то все, исповедание своей веры - это для него ересь.
Разве не?

[identity profile] sciuro.livejournal.com 2011-08-09 07:50 pm (UTC)(link)
Ну да, марранов, скажем, так и преследовали.

[identity profile] credentes.livejournal.com 2011-08-10 09:39 am (UTC)(link)
Видите, Аннабель, а как _не так_? Ведь под это _не так_ можно подогнать просто все, что угодно. Фактически, это означает _не то, что угодно епископу/римскому епископу".

С уважением

[identity profile] sciuro.livejournal.com 2011-08-10 01:02 pm (UTC)(link)
Думаю, что да.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2011-08-09 07:22 pm (UTC)(link)
Статья достаточно гибкая, под нее еще как подводили инакомыслие.
"Социализм в СССР не строится". Что? Да это же подрыв доверия граждан к советскому государству. А значит - ослабление оного государства, статья готова.