***Способность самостоятельно думать - это еще и умение пользоваться тем, до чего додумались другие люди.*** Причем, заметьте, опять же основываясь на сугубо личных предпочтениях. Этакая иллюзия самостоятельности.
***Пока что я наблюдаю на примере нашего спора, как Вы выдаете собственные очень спорные суждения за некие объективные истины. При этом очень выступая против субъективности. :-) *** Вы очень часто стали переходить на личность, с чего бы это? Или может сразу покажите, где утверждала об объективной истине своих слов? Что конкретно Вы считаете за попытку выдать за некие объективные истины?
***А примерчик не приведете?*** Да пожалуйста, http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/51558 и никакой души, заметьте.
***Я разделяю идею о бессмертии души. *** И я разделяю. Но притом и четко разделяю внешнюю оболочку – человека. И душу, которую человеком назвать даже как-то странно.
*** Это я Вам говорю, как историк.***
А зафиксированные утверждения, это наверно, не материальные факты. ))) Вы первый историк, который не считает это материальными фактами.
***Эти факты не являются фактами, взятыми из опыта. Это _утверждения_***. Вы подкрепляете свои утверждения чем-то, да? Так вот это и есть – факты. Это ж не «Земля стоит на трех китах»))
***Вы действительно никогда не сталкивались с ситуациями, когда люди преодолевали страх смерти?*** Я сталкивалась с иллюзией такого преодоления.
*** Нет, я имела в виду других людей. Которых изучаю.*** Речь идет о катарах? Но скажите, Вы их лично воочию видели, чтобы утверждать? Или просто основываетесь на рассказах других, прошедших еще много посредников?
***В Заповедях блаженства речь идет о милосердии. Когда Христос говорит о "новой заповеди", он говорит о любви. *** Где говорится, давайте уже цитатами. Новая заповедь это вообще не Нагорная проповедь.
***Кое-какие идеи совпадали. Причем весьма неплохие идеи, на мой взгляд.*** Да ну? А какие именно? ))) Надеюсь, что Вы не скажите, что Христос это тот самый ожидаемый Машиах.
***Ну, и какие же доминирующей ортодоксы заявляли не так? Для меня это новость. *** Например, Франциск Ассизский был ортодокс. Абеляр был ортодокс, несмотря на фактическое расхождение с общей ортодоксальной церковной концепцией. Или для Вас они не доминирующие?
***Не имеет никакого значения, если они считали, что уничтожать иноверцев и так далее - плохо.*** Имеет. Потому как действия бога Израиля широко описаны в Ветхом Завете. А бог Израиля, в отличии от Отца Христа, призывал убивать иноверцев. Или это также, как быть сатанистом и верить, что Христос – Спаситель.
***Отнюдь. Вальденсы трактовали эту проповедь буквально.*** Это и есть многообразие трактовки – заповедь, дескать, буквально, а призыв Яху к насилие – аллегорически. Красота!
***Это не игра, а признак свободы. Принимать "всем пакетом" - это рабство.*** Ну да, свобода в выборе фасона робы. )) Именно игра в иллюзию выбора – настоящая форма рабства с иллюзией свободы.
no subject
Причем, заметьте, опять же основываясь на сугубо личных предпочтениях. Этакая иллюзия самостоятельности.
***Пока что я наблюдаю на примере нашего спора, как Вы выдаете собственные очень спорные суждения за некие объективные истины. При этом очень выступая против субъективности. :-) ***
Вы очень часто стали переходить на личность, с чего бы это? Или может сразу покажите, где утверждала об объективной истине своих слов? Что конкретно Вы считаете за попытку выдать за некие объективные истины?
***А примерчик не приведете?***
Да пожалуйста, http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/51558 и никакой души, заметьте.
***Я разделяю идею о бессмертии души. ***
И я разделяю. Но притом и четко разделяю внешнюю оболочку – человека. И душу, которую человеком назвать даже как-то странно.
*** Это я Вам говорю, как историк.***
А зафиксированные утверждения, это наверно, не материальные факты. ))) Вы первый историк, который не считает это материальными фактами.
***Эти факты не являются фактами, взятыми из опыта. Это _утверждения_***.
Вы подкрепляете свои утверждения чем-то, да? Так вот это и есть – факты. Это ж не «Земля стоит на трех китах»))
***Вы действительно никогда не сталкивались с ситуациями, когда люди преодолевали страх смерти?***
Я сталкивалась с иллюзией такого преодоления.
*** Нет, я имела в виду других людей. Которых изучаю.***
Речь идет о катарах? Но скажите, Вы их лично воочию видели, чтобы утверждать? Или просто основываетесь на рассказах других, прошедших еще много посредников?
***В Заповедях блаженства речь идет о милосердии. Когда Христос говорит о "новой заповеди", он говорит о любви. ***
Где говорится, давайте уже цитатами. Новая заповедь это вообще не Нагорная проповедь.
***Кое-какие идеи совпадали. Причем весьма неплохие идеи, на мой взгляд.***
Да ну? А какие именно? ))) Надеюсь, что Вы не скажите, что Христос это тот самый ожидаемый Машиах.
***Ну, и какие же доминирующей ортодоксы заявляли не так? Для меня это новость. ***
Например, Франциск Ассизский был ортодокс. Абеляр был ортодокс, несмотря на фактическое расхождение с общей ортодоксальной церковной концепцией. Или для Вас они не доминирующие?
***Не имеет никакого значения, если они считали, что уничтожать иноверцев и так далее - плохо.***
Имеет. Потому как действия бога Израиля широко описаны в Ветхом Завете. А бог Израиля, в отличии от Отца Христа, призывал убивать иноверцев. Или это также, как быть сатанистом и верить, что Христос – Спаситель.
***Отнюдь. Вальденсы трактовали эту проповедь буквально.***
Это и есть многообразие трактовки – заповедь, дескать, буквально, а призыв Яху к насилие – аллегорически. Красота!
***Это не игра, а признак свободы. Принимать "всем пакетом" - это рабство.***
Ну да, свобода в выборе фасона робы. )) Именно игра в иллюзию выбора – настоящая форма рабства с иллюзией свободы.