Будни ДНР от мэра Донецка (находится на месте)

[credentes]

За прошедшую неделю в Донецке зарегистрировано 23 факта незаконного завладения автотранспортом, в результате которых было угнано и забрано 47 автомобилей и 1 мотоцикл. Об этом сегодня, 24 июня, в ходе пресс-конференции сообщил донецкий городской голова Александр Лукьянченко. По словам мэра, 6 авто были угнаны со стоянок, 42 – захвачены вооруженными лицами. Из общего количества захваченного транспорта 11 принадлежат физлицам, 37 — юридическим лицам. «Эти случаи, к сожалению, беда для нашего региона. По всем зарегистрированным фактам правонарушений открыты уголовные производства», - подчеркнул городской голова. Отвечая на уточняющий вопрос журналиста, Лукьянченко сказал, что из 47 автомобилей большая часть была экспроприирована представителями ДНР для собственных нужд. «Они мотивирует это нуждами революции и революционной целесообразностью.Среди угонщиков много тех, кто является представителями ДНР», - пояснил Лукьянченко.

А вот в моем родном Бандерштадте почему-то все спокойно

Comments

[credentes.livejournal.com]

нет, разгром армии - не критерий существования народа. На данный момент существование народа определяется этническими, государственными, языковыми границами. У ДНР нет ни особого языка, ни этнической разницы, ни другого государства. Это регион Украины. К тому же, существует достаточно большое количество людей на самом Донбассе, которые не поддерживают ДНР, и даже против нее борются. Например, батальон "Донбасс".

С уважением

[mikeura.livejournal.com]

вы просто придумываете эти критерии. У американцев и англичан не было разного языка, не было этнических границ. У курдов вообще нет никакой официальной государственной границы. На самом деле достаточно самосознания: мы - не они. Так вот ваша сторона много сделала для того, чтобы в Новороссии такое самосознание возникло.

[credentes.livejournal.com]

Это не мои критерии, а этнографические.

Народ — термин науки этнографии (греч. народоописание) и под ним понимают этнос, то есть группу людей, общую по происхождению (кровное родство). Позже, как признак стали использовать ряд вторичных признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.

Это одно из определений. И нигде не пишется, что самосознания достаточно. Оно идет вкупе с другими признаками. У американцев и англичан была разная территория. У курдов есть этническая общность и язык. Должно быть несколько признаков, чтобы считаться народом. А, простите, о какой Новороссии Вы говорите? О части Луганской и Донецкой области? Так ДНР нужно хотя бы лет 20 независимо просуществовать, чтобы считаться народом.

С уважением

Т.е.украинцев можно считать народом с 2011 года ?

[farnabazsatrap.livejournal.com]

>ДНР нужно хотя бы лет 20 независимо просуществовать, чтобы считаться народом

Там живут люди с общерусским этническим сознанием, для которого действительно непринципиально, говорят ли на каноническом русском языке(на самом деле, его тоже следует считать общерусским, он уже в XVIII столетии сильно ушёл как раз под влиянием малорусов от языка XVII века), на "суржике" или малорусском наречии.
И они до 1991 года прожили с этим не одно столетие.
Зачем им ещё двадцать лет ?
Больше того, то же было и со всеми малорусами.

Процитирую с Русской линии, надеюсь, они дедушкуленина не перевирают
:
«Пробыл год в немецком плену... в лагере из 27 000 чел. украинцев. Немцы составляют лагеря по нациям и всеми силами откалывают их от России. Украинцам подослали ловких лекторов из Галиции. Результаты? Только-де 2 000 были за «самостийность»… Остальные-де впадали в ярость при мысли об отделении от России и переходе к немцам или австрийцам.Факт знаменательный! Не верить нельзя. 27 000 – число большое. Год – срок большой. Условия для галицийской пропаганды – архиблагоприятные. И всё же близость к великорусам брала верх!»

Из письма Ленина к И. Арманд.
Ленин В. И. Полн. собр. соч. Т. 49. С. 377.

Re: Т.е.украинцев можно считать народом с 2011 года ?

[credentes.livejournal.com]

"Там живут люди с общерусским этническим сознанием, для которого действительно непринципиально, говорят ли на каноническом русском языке(на самом деле, его тоже следует считать общерусским, он уже в XVIII столетии сильно ушёл как раз под влиянием малорусов от языка XVII века), на "суржике" или малорусском наречии."

Там живут такие люди, только проблема в том, что мне пока что непонятно, достаточное ли их количество, чтобы считаться народом. Потому что там живет масса и других людей тоже.

Да, жизнь в Галиции расставляет все по местам. :-)

С уважением

Народ-это все русские.Разделённый народ.

[farnabazsatrap.livejournal.com]

.

Re: Народ-это все русские.Разделённый народ.

[credentes.livejournal.com]

Ну, я не придерживаюсь этой теории о разделенном народе. Скорее всего, обе нации формируются прямо сейчас. Из совершенно аморфной советской массы.

С уважением

Вы о формировании т.зн."буржуазной" полит.нации ?

[farnabazsatrap.livejournal.com]

Потому что в этническом смысле и в советское время не было никакой аморфной массы-я не помню никого, кто бы считал себя советским, а не русским, евреем или украинцем.Другое дело, что зачастую границы между русскими и украинцами не было, и это неслучайно, но говорит не об аморфности, а о строительстве украинской идентичности ещё в советское время "сверху".

Re: Вы о формировании т.зн."буржуазной" полит.нации ?

[credentes.livejournal.com]

Я прекрасно знаю многих людей, которые не считали себя русскими и украинцами, а именно "советскими". Я также знала тогда людей, которые гордились тем, что они украинцы. Ну, это во Львове.
Вы возможно знали людей, которые гордились тем, что они русские.
Во Львове строить украинскую идентичность в советское время было опасно. Очень. Я еще это застала.
Но все это был именно маргинез.
Людям, которые писали национальность в паспорте в те годы - было часто пофигу, писать русский или украинец.
Советская общность таки сформировалась, имхо.
И сейчас она болезненно развивается, только в разные стороны.

С уважением